訪談嘉賓 窦賢康

窦賢康，全國人大代表，武漢大學校長、黨委副書記。1966年1月生，安徽泗縣人，1985年10月加入中國共産黨，研究生學曆，博士學位。曾任中國科技大學常務副書記、副校長。2017年當選為中國科學院地學部院士。

過去一年，窦賢康很忙。身處疫情的風暴之中，他要面臨諸多難題。作為武漢重鎮百年名校的一校之長，他要調度高校的人才資源支援抗疫，也要為數以萬計的學生複課犯愁。他既擔心疫情影響武大來年的招生，也憂慮大量的武大畢業生在最難就業季何去何從。

問題是一點點解決的。一年裡，窦賢康見證了這座江城的全面複蘇，也見證了一所百年名校在風雨中如何涅槃。

今年3月，作為全國人大代表，窦賢康一如既往赴北京履職，如期召開的全國兩會也成為疫情得到全面控制的信号。3月8日，南都記者對話窦賢康，他和我們分享了武漢大學這一年的新變化和新動向。

全國人大代表、武漢大學校長窦賢康。資料圖

談抗疫賞櫻專場

選擇櫻花盛開最好的那一天禮迎貴賓

南都：武大現在情況如何？

窦賢康：去年武漢4月8日解封，武大6月舉行了線上線下結合的畢業典禮，基本恢複了正常的教學秩序。去年9月，武大的本科生和研究生也跟往年一樣按期返校，目前學校的教學秩序已經恢複正常，現在武漢大學已經開學，學生們都在校園裡正常學習。

南都：過去一年受疫情影響，報考武大的人數有減少嗎？

窦賢康：最初我們會有一些擔心，去年武大在招生上付出了很多努力，2020級的本科生數量和2019級的本科生數量相比，不僅沒有退步反而還有進步。我想這也大概因為疫情證明了武漢是一個英雄的城市，武漢大學是一個偉大的大學。

今年3月8日，遊客在武漢大學賞花。當日，武漢大學開始接待預約遊客進校賞櫻花。新華社記者 程敏 攝

南都：武大官方微博宣布将在3月13日、14日設立抗疫醫護賞櫻專場，目前準備情況如何？

窦賢康：去年疫情時我去方艙醫院看望醫護人員，他們的奉獻精神給我留下了深刻的印象。我還記得廣東省的幾位小護士，隻有20多歲，當時抗疫條件艱苦，缺少專業的隔離設備，腳上隻能包着普通的塑料袋。很多醫護人員結束抗疫後離開武漢時的心願，就是到武大看櫻花，但因為疫情限制，去年我們無法滿足醫護人員的需求，所以我們承諾，疫情結束後，來年武漢大學選擇櫻花盛開最好的那一天，設立專場接待援鄂醫療隊隊員。

今年學校正月初六專門開會部署，現在各項工作已準備妥當。學校為醫護人員開通預約賞櫻的綠色通道，從3月5号開始，援鄂醫護人員及省内抗疫醫護人員可以通過武漢大學官網、官方微信進入“抗疫醫護賞櫻綠色通道”登記，填寫身份信息、工作信息、抗疫相關證明，學校會簡單的審核，通過審核後可帶着相關材料到學校賞櫻。如果在網上沒能及時預約，隻要随身帶着相關材料，學校都會熱情接待。我們也專門安排了師生志願者講解，3月13日晚，武大還有一場精心組織的晚會來歡迎醫護人員。希望他們在閑暇時都能帶着家人來看一看武大，遊一遊武漢。

南都：今年公衆能到武大賞櫻嗎？

窦賢康：除了13日和14日有專場活動外，3月6日至21日武大校園均對社會公衆開放。在此期間，社會公衆可以通過網上預約的方式到武大賞櫻，但因為防疫需要，也為了保證正常的教學和科研秩序，每一天都有名額限制，後台會通過抽簽的方式來确定名額，保證每一個想來武漢大學遊覽的人都能獲得公平的進入武大的機會。

科學家的“紅毯秀” 。2月18日，中國工程院院士、武漢大學教授李建成（右）在走紅毯。當日，湖北省科技創新大會在武漢開幕。開幕前，16位科學家手捧鮮花、經由紅毯步入會場。 新華社記者 程敏 攝

談“雙一流”建設

地域不會影響人才選擇，大學最重要的是文化氛圍

南都：去年是首輪“雙一流”高校建設的收官之年，武大在“雙一流”建設方面有哪些新進展？

窦賢康：武大作為國家重點院校，這幾年主要側重幾個任務。首要任務就是立德樹人，我們要為社會主義建設培養一大批優秀的接班人和建設者。要培養人才首先要打造一支高水平的教師隊伍，既需要思想品德高尚同時也要業務精湛。所以自2017年開始，我們就強調要人才強校，近四年，武漢大學高端人才的絕對數量增長在全國高等院校中排名第七，高端人才隊伍數量增長了一倍多。武大也因此湧現出了一批科研成果，以nature index（自然指數）來衡量，武大在全球82種頂級期刊上發表的論文數量曆史性排名全世界前五十名，這是前所未有的。武大過去文科強，這幾年在理工科方面也進步很大。

其次是人才培養，在引進高水平的教師隊伍後，武大也出台政策，鼓勵這些頂級人才給本科生上基礎課。除了改進教學工作以外我們也在思考，如何改善學生的生活條件，給他們提供一個好的學習環境，所以武大今年還将徹底解決學生住宿條件較差的問題。

南都：武大作為中西部高校可能對人才的吸引力不如一些一線城市的名校，教育部也提出要振興中西部高等教育，中西部地區的高校如何化劣勢為優勢？

窦賢康：我一直有這樣一個觀點，學校所處的地域會在一定程度上影響人才隊伍建設，但這不是最主要的因素。放眼世界來看，美國最好的兩個大學MIT和哈佛，它不在紐約而在小城鎮，所以大學最重要的還是有沒有良好的文化氛圍，适不适合做學術研究。中西部大學一定要避免一個誤區，我們總是先天的認為所處的地域不好，為吸引不了更好的人才找理由開脫。我到武大後經常跟學院院長講，武大吸引人才更多要靠我們的努力。武大近四年的成績也說明一個成功經驗，學校一定要創造重視人才尊重人才的氛圍，地域因素可能會給吸引人才造成一些不便，但千萬不能成為做不好工作的借口，這樣反而會阻礙中西部高校的人才隊伍建設。

南都：武大在引才方面有何具體舉措？

窦賢康：我們去年招收2000個博士研究生，把其中近600個名額給了年輕的科研人才，就是希望他們能有足夠的人力資源開展科研工作。武大也針對高端人才提供更好的待遇，提供更好的實驗室，盡量為他們創造更好的生活條件和科研條件。湖北省委省政府和武漢市委市政府對武大非常支持，每年給武大4億的撥款，武大一批傑出的校友也會為學校捐贈資金。過去校友會協議捐贈5億，目前已到位近2.5億，武大把這些錢都用在了高水平人才隊伍建設上，這也讓一些海歸、一些年輕的傑出人才把武大作為最想就業的地方之一。

談基礎研究

營造寬松的學術環境，不讓科研人為過于頻繁的考核困擾

南都：近年來強化基礎研究被提至新高度，為什麼當下基礎研究如此重要？

窦賢康：中國發展到一定階段，目前遇到一些“卡脖子”的技術難題，分析後發現其實解決問題的關鍵是基礎物理問題或者數學問題。頂尖技術的背後都是一些最基本的科學原理和科學規律，對于中國這樣一個大國而言，未來我們要逐步實現科技的自立自強，解決基礎研究薄弱的問題，才是從本質上解決問題。

南都：武大如何支持基礎研究？

窦賢康：武大過去幾年非常重視基礎學科建設，大量的引進海外傑出青年人才，搭建高科技科研平台，購買基礎研究所需的昂貴設備。最近武大從美國和新加坡等地的多所高校再引進一批傑出的青年學者。近年來，武大的物理學科發展很快，将來武大還會進一步加強化學、數學等理工科方面的人才引進，武大也會針對傳統的人文社科強項，如文史哲經管法等基礎學科加強學科力量。隻有這樣，我們才能為學生奠定紮實的基礎，學生走出校園以後才可能為相關的科技創新作出一點貢獻。

南都：今年的政府工作報告提出，要切實減輕科研人員不合理的負擔，以十年磨一劍的精神沉下心在關鍵領域有突破，武大要如何給科研人員減負？

窦賢康：關鍵還是科研評價的問題。高校應該給從事基礎研究的科研人員相對較長的評價考核周期，給科研人員營造相對寬松的學術環境，讓他們可以不用為過于頻繁的考核所困擾，真正從繁雜的事務中盡可能解放出來，心無旁骛的從事一些必須要經過長期努力才能獲得突破的研究。武大這幾年也在嘗試逐漸淡化對教師的量化考核，克服唯學曆、唯資曆、唯帽子、唯論文、唯項目等傾向，比如建議評教授要看代表性成果，未來在考評上可能會更關注科研人員的科研貢獻，但真正要做到這一點還需要一個過程。

南都：如何在考核指标去量化後保證考核質量？

窦賢康：武大去年專門成立了學術委員會，它是一個非常年輕的機構，以中青年教授為主，最年輕的教授隻有34歲。學術委員會由目前武漢大學最有活力、科研水平最高的一部分學者構成，他們會負責職稱評審和學術評價。武大嘗試用打造學術共同體的方式，組建高水平的學術評價隊伍來保證考核質量。

談教育熱點

武大培養的學生一定不要成為精緻的利己主義者

南都：去年大學生畢業人數再創新高達874萬，武大學生就業情況如何？

窦賢康：去年的就業人數同比減少了兩到三個百分點，客觀來說，并沒有大的變化，屬于每年都會出現的合理浮動範圍。武漢大學作為中國排名前十的高校，畢業生的社會需求量很大，隻要畢業生能調整好就業觀念，都能找到比較合适的工作。

南都：近期白岩松呼籲關注“雙非”學生引發熱議，你對他們的就業有何建議？

窦賢康：随着國家經濟轉入高質量發展階段，企業對用人的數量和質量都在發生變化，大學生一方面要學會适應變化提升自我，另一方面也要認識到，人不可能剛畢業，就能找到非常好的工作，找到最适合自己的職業發展道路。人生是一個不斷努力的過程，大學生要對職業生涯的起點有合理的預期，我認為大學階段隻要你努力學習，有正确的擇業觀，找到一個适合自己的崗位不是難題。随着自己的努力，随着社會的不斷進步，我相信中國的就業市場能為大家提供更多适合發展的舞台。

我們也要看到，一些優秀的企業家、政治家，包括社會上很多成功人士，他們很多都并非畢業于名牌大學，在踏入社會的起步階段，名牌大學的學生可能會獲得比一般大學的學生更好的機會，但是人生是一場馬拉松比賽，起跑階段的100米沒跑好沒關系，隻要你有一定的恒心，付出一定的努力，不放棄夢想，未來人生中30年、40年能獲得的改變，要遠遠大于你在起點上與名牌大學生的差距。

南都：去年大量清北學生報考基層公務員引發熱議，你怎麼看這一現象？

窦賢康：我們當然希望諸如清北這樣一流高校的學生都能成為一流的科學家，但是選擇當一名公務員也是很好的職業選擇。一定時期内一些崗位“熱”，另一些崗位“冷”，這都是合理的現象。武大也有很多優秀的學生進入公務員隊伍，我們千萬别認為當基層公務員好像就沒有人盡其才。現在很多地方非常重視公務員隊伍建設，這些年輕人未來将走向國家更重要的管理崗位，有優秀的人才進入公務員隊伍，未來國家才會更好。我們需要科學家，需要政治家，需要教育家，同時也需要各個行業的普通人。

南都：去年“内卷”成為熱詞，很多學生産生學業競争的焦慮感，你怎麼看？

窦賢康：現在年輕人的煩惱的确比我們那個年代多，他們接觸的信息多，想的也複雜，在競争壓力很大的情況下，學生出現一些心理問題甚至産生一些極端行為。我鼓勵年輕人多交流，武大非常注意學生的心理問題，專門建立了學生心理治療中心，希望能給學生提供比較好的心理輔導。學校也要反思，我們培養人才，是不是還要調整教育方法，比如把課程設置的有趣一點，多對學生加以引導，加強挫折教育，是不是就能緩解一點焦慮？

南都：很多家長也有教育“内卷”的焦慮，對家長有哪些建議？

窦賢康：中國人都比較看重家庭，所謂“望子成龍”，都喜歡把自己沒實現的夢想轉移到孩子身上，盡可能給孩子創造很好的條件，也盡可能在力所能及的範圍内幫助孩子。但要提醒的是絕不能畢其功于一役，不能過度，不要讓孩子去實現他難以實現的目标，一定要量力而行。父母給孩子引導，讓孩子努力完成他力所能及的事情。我們有時候會碰到一些學生出現一些問題，往往是家長對孩子期望過高或者教育不當。家長希望孩子優秀很正常，但是家長也要知道這個世界競争很激烈，讓孩子去接受社會上的選擇和考驗，讓他們逐漸去找到适合他發展的方向才是好的，不要給孩子太多壓力。

南都：“内卷”會如何影響人才培養，我們應該培養什麼樣的人才？

窦賢康：“内卷”讓大家始終都處在一個高強度的競争狀态之下，比如學習成績有差距就很焦慮，這不是最關鍵的，關鍵是要踏實，能靜下心做事。每個職業的要求可能不一樣，但是一個善良樸實、努力奮鬥、有明确目标的人，一般都會在人生中獲得成功。武大培養的學生一定不要成為精緻的利己主義者，非常精于算計也許可能得利一時，不可能得利一世。

南都記者蔣小天 程姝雯 吳單 發自北京

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