“在财富、虛榮心方面，我都很知足了。”

文｜《中國企業家》記者 趙東山

編輯｜李薇

頭圖攝影｜史小兵

與陳向東見面那天，正值東方甄選董宇輝老師“出圈”爆紅。

“東旭（新東方在線CEO、東方甄選負責人）他們最近太火了，一下子狀态就不一樣了。（東方甄選）曾經一度蔫過，現在你看開始陡峭了，曲線上來了。”談到曾成為對手的前東家，陳向東顯得與有榮焉，“他們做得真是蠻不錯，那麼多人在關注，任何好的東西都是對社會的一個正向牽引，我覺得蠻好。”

和俞敏洪正帶領新東方進行着艱難的轉型一樣，作為創始人、董事長兼CEO，陳向東也正帶領高途集團走在被動的轉型路上。

回到2021年7月23日。那天中午，一個朋友給陳向東轉發了一個文件。點開文件後，他心裡一沉，文件中的内容遠遠超越了他的推測和預期。隻看了兩分鐘，他就關掉文件，把手機調成靜音放在一邊。

兩個小時後，再看手機，陳向東的微信已經爆了，還有好多未接來電。他陸續接到幾個朋友的詢問，“看到那個文件了嗎？”“這個文件是真的嗎？”陳向東笃定回答：“肯定是真的。”

這個文件，後來在教培行業被普遍稱為“40号文件”，亦被稱為“雙減”文件。文件中，從少兒到高中的所有學齡段、從學科類到素質興趣類的所有培訓内容，在準入門檻、業務開展時間、資本運作等問題上均做了詳細規範。

2019年，大量資本進入中國在線教育産業。“各家公司攻城略地，你就看到路牌、燈箱、電視、電梯、春晚，在線教育廣告無處不在，那時候我就覺得有點不對了，物極必反。”陳向東回憶。

2021年三四月份，又出現了同一個老太太代言4家（教培公司）的事情，其中也包括高途。陳向東看到之後覺得震驚而羞愧，認為在線教育真的出問題了。他稱自己特别痛恨營銷大戰，特别痛恨這種用虧損來換增長的（模式），但在那樣的氛圍下，誰也沒有退路，隻能被裹挾往前走。

看到這些市場動向後，自2021年5月開始，陳向東和高途的核心幹部，每天都會花30分鐘碰一碰大家看到的一些訊息和面臨的情況，然後集體讨論。

“40号文件”在網絡瘋狂傳播的當晚，很久沒有好好陪家人的陳向東，陪家人吃了一頓晚餐。晚上，等家人都休息了之後，他坐在書桌前，再次打開“40号文件”，認真重讀了好幾遍，對關鍵字段反複斟酌。

那個晚上，他反而睡得特别香。在這兒之前，他一直都在想，“雙減”會是個什麼文件，當它突然落地了，他反倒特别踏實。局面非常清楚，調整已無法避免。

來源：視覺中國

不同于其他在線教育公司嘗試智能硬件、進公立校等業務，高途選擇繼續深耕在線教育業務，隻是将重心轉移到大學生和成人業務、素質教育、職業教育和數字産品。

快速決策與調整方向後，高途成為當時調整最為迅速，甚至有些激進的公司。高途團隊在之後的複盤中也認為，這是一次非常高質量的決策。近一年時間，高途轉型初見成效，業務轉型後連續兩個季度盈利。

在陳向東看來，“雙減”之後，很多東西變了，比如營收規模、員工人數、公司市值都下降了，但有很多東西也沒變，據他說90%的核心幹部都還在，90%的名師隊伍也還在。此外，經曆兩次重大危機之後，公司文化就變得更加純粹了。

來源：視覺中國

43歲開始創業，今年已51歲，陳向東過去8年無日不在戰鬥中渡過。

離開新東方後，他帶着光環打出了第一槍，但是脫靶了。百分之九十的公司會死于這種失誤，他能挺過來的原因就是趁着兜裡還有錢時，及時先踩了一腳刹車。彼時因為沒有合适的商業模式，承擔巨大的現金流壓力，讓他産生一種對不住創業夥伴的羞愧感，并為此徹夜失眠。2019年，跟誰學（高途的前身）赴美上市後，又是連續16次的被做空。做空剛平息，“雙減”政策落地。

不過，陳向東依然認為自己是幸運的。1971年，他出生在“貧困大省最貧困的鄉裡最貧困的村中最貧困的家庭”。少年時，當他登頂一座丘陵，會看到數不清的山脈綿延到遠方，他根本難以找到這個世界的起點。

加入新東方後，陳向東一路晉升到二把手，43歲創業，高途市值曾達到近400億美元，“在财富、虛榮心方面，我都很知足了。我現在獲得的，不知道是小時候的多少倍。即便把我東西拿走99.99%，我依然覺得幸運。”

不過，他的心境多少還是發生了一些變化。陳向東以愛閱讀著稱，但是之前讀的書，以實用性強的管理類、傳記類為主，現在他讀起了《道德經》《莊子》，“天地有⼤美⽽不⾔，四時有明法⽽不議”，多次出現在我們的對話中。

以下是《中國企業家》對陳向東的獨家專訪，内容要點如下：

(1) 一個好的CEO，決策的數量肯定是越少越好，越少越精準。每天早上醒來，就想着好好做好我的事，别的都跟我沒關系，往前走就好了。

(2) 當一個人身上錢之外的東西越多的時候，你才會越有錢，當你老盯着錢的時候，你很難有錢，但是當你盯着錢之外的東西的時候，所有的東西都是你的。

(3) 真正的大運氣其實往往伴随着巨大的挑戰，容易的事大家都願意做，成功的怎麼會是你呢？作為一個組織，一定是經曆那些困難，锲而不舍，才會取得巨大成就。

(4) 8年前創業，我不是因為賭氣，也不是因為要賺很多錢，我就是覺得偉大的科技革命真的對教育有影響。

(5) 讓員工重塑對公司的信心，最好的方式就是帶他們打勝仗，打勝仗是最好的管理，也是唯一的管理。

(6) 我現在才50歲，高途成立才8年，還有長遠的路和巨大的機會。人一輩子最大的财富是，你能夠在非常年輕的時候知道這輩子你要什麼。

《中國企業家》：你關心高途最近在資本市場的表現嗎？

陳向東：我不太關注股票價格，10多年前我沒有裝任何關于股票的軟件，那是很外在的東西，後來公司上市開始被動地看，但現在基本上它不完全是一家公司價值的基本反映。

《中國企業家》：“雙減“之後，你是如何思考和應對的？

陳向東：大家現在看到的隻是結果。回顧去年7月底的決策，我們團隊複盤時會認為是非常高質量的決策。其實早在2021年3月份，坊間就有一些傳聞，到了5月，我們的核心幹部每天會花30分鐘碰一碰大家看到的一些訊息和面臨的情況，然後集體讨論。當政策落地的時候，我反倒特别踏實，當天晚上睡得特别香。

第二天集體決策，我們決定隻保留3個K12城市中心，派團隊到各個城市中心去跟大家談話，到了7月29日，整個公司100多個幹部都到全國各地去，我一個人很不安地在公司踱步，後來決定給大家寫封郵件。

後來我聽他們說，有些夥伴在散夥飯後心裡很難受，幾個人相約去了KTV唱歌，然後突然有人說，Larry（陳向東英文名）發郵件了。大家全部都靜下來讀那封郵件，淚流滿面。後來我們就展開了調整的序幕，整個業務方向調整到今天要做的業務上。

與此同時，我們的幹部也快速聚焦到當前的業務上，關于未來要做什麼，迅速在組織拉齊。我覺得公司文化都得到了升華。

因為我們拿的融資很少，那時高途才成立7年，過去幾年又磕磕絆絆經曆很多事情，家底兒也沒别人那麼厚，所以我們選擇了自己該走的路。

《中國企業家》：在這個過程中，你的心境發生了哪些變化？

陳向東：我覺得也挺好的，我們就把當下的事情做好就行了。我沒以前忙了，并且我一直認為，一個好的CEO，決策的數量肯定是越少越好，越少越精準。每天早上醒來，就想着好好做好我的事，别的都跟我沒關系，就往前走就好了。大概從2018年開始，我每天早上醒來都會說，“真好”。

其實心裡有時也會有痛苦，但沒法跟别人講。作為創始人，你跟同事講，那你在傳遞負面情緒，制造恐慌；跟父母講？他們年紀比較大了，講了他們更崩潰，而且他們自己看完報紙的新聞還會拍給你看，你還得做他們的思想建設工作。

但我也是發自内心覺得真好。我是農村的孩子，小時候那麼窮，而現在擁有的東西比我小時候多很多倍。我常跟别人說，即使現在把我的東西拿走99.99%，我覺得仍然是幸運的。

我離開縣城的時候，一個月工資才200塊錢，來北京之後，我2001年就買了一個168平米的房子，覺得世界美妙極了。

我撞了一堆的運氣，最後才有了今天。後來我也發現，真正的大運氣其實往往伴随着巨大的挑戰，容易的事大家都願意做，成功的怎麼會是你呢？同樣，作為一個組織，一定是經曆那些困難，锲而不舍，才會取得巨大成就。所以，現在我偶爾也會不開心，但很快就過去了。

2022年，我們定下主基調，修身養性，休養生息，逐步恢複元氣。

《中國企業家》：“雙減”後，高途連續兩個季度盈利，算不算已經恢複元氣？

陳向東：大家看到的盈利是一個外在的财務指标，這是一個公司戰略選擇之後的結果。我一直堅信，當一個人身上錢之外的東西越多的時候，你才會越有錢，當你老盯着錢的時候，你很難有錢，但是當你盯着錢之外的東西的時候，所有的東西都是你的。

來源：視覺中國

《中國企業家》：轉型之後，你如何定義高途？

陳向東：14億中國人的學習需求永遠不變，如果說你能提供最好的學習産品、最好的教學服務、最好的學生互動，大家依然會熱愛和喜歡。我們還是會聚焦雙師直播大班課，把名師的價值發揮到極緻，我也笃信未來的商業模式一定是大班教學、小班服務、個性化體驗。

轉型的過程中，我曾問過自己當時為什麼要創業。8年前創業，我不是因為賭氣，也不是因為要賺很多錢，我就是覺得偉大的科技革命真的對教育有影響。我們從學生的角度思考，什麼才是更好的産品，什麼才是更好的教學，什麼才是更好的服務，這才是真正的核心競争力。

“雙減”之後，很多東西變了，比如營收規模、員工人數、公司市值都下降了，但很多也沒變，我們90%的核心幹部都還在，90%的名師隊伍也還在。此外，經曆兩次重大危機之後，公司文化就變得更加純粹了。

不要隻是看到公司的困難，而是要看這家公司如何思考和應對，如何面對終局進行當下的思考。這些東西如果都抓住的話，盡管他可能會沉寂一段時光，但多少年之後恰恰是這些，會成為人們渴望知道的秘密。

《中國企業家》：其實你在2016年~2017年經曆過類似的困難，那時候剛開始找路。

陳向東：對，我常給高途的小夥伴們講三句話。第一，天地有大美而不言；第二，物極必反；第三，天道酬勤。

我們在2014年的時候，拿到了當時規模最大的A輪融資，然後大家一片瘋狂，熱情澎湃，但很快就進入了災難狀态，賬上沒錢了，商業模式也不太通，那時候确實是蠻難的。

早期的夥伴都是因為相信你，才選擇跟随你，人家拿了很低的工資，想要跟你一起做件大事，但在現實層面上，人家最終是要賺到很多錢的，結果你公司連現金流都沒了，某種意義上講有種羞愧感，對不起你的兄弟，徹夜失眠。此外，投資人也會對你失望，都是負反饋。

但我一直在想的事情是，如何讓公司成為他們人生善意的最大激發戰場，讓他個人的靈魂真正被激活，不斷地創造和發現。

2017年，我們All in在線直播大班課，2018年業績迅猛發展，2019年赴美上市，成了全球第一家在美國上市的在線教育公司，也成了第一家隻融了A輪就上市的在線教育公司，随後連續幾個季度都是300%多的增長，并且還是盈利性增長。

攝影：肖麗

《中國企業家》：随後就是疫情後的在線教育井噴和連續被做空。

陳向東：對，我們被連續做空16次，但最後證明我們是沒問題的。随着做空次數增加，公司股票價格反倒不斷創新高。

這個事件中，公司被做空沒有讓我焦慮，最讓我焦慮的是我們一些員工的變化。我們員工的持股比例是非常高的，早期的夥伴每個人手裡有幾萬股票是非常正常的，後來我們上市又把1股拆成1.5股，有7萬~8萬ADS。随着股價大漲，他們身價也不斷攀升，大部分人從來沒有見過那麼多錢，他們很多方面都會發生變化，其實這對組織本身的傷害非常大。

緊接着，就看到大量的資本進入到中國在線教育産業，資本狂歡，各家公司攻城略地，你就看到路牌、燈箱、電視、電梯、春晚，在線教育廣告無處不在，各家混戰，那時候我就覺得有點不對了，物極必反，後來“雙減”就來了。

《中國企業家》：這次你找路的過程，和你當時2016年到2018年摸索有什麼不一樣？

陳向東：2016年的時候，不确定性更多一些，當時商業模式是不确定的，人才積累厚度也是不夠的，公司的文化底層也是不确定的，畢竟那時候公司隻有3歲，面臨太多的不确定。

但今天就不一樣了，我們賬上的錢是足夠的，人才是足夠的，未來要做的事是确定的，我們的文化也是确定的，有這麼多确定，去應對未來不确定的時候，要從容很多。

《中國企業家》：過去一年中，你做的最艱難的決定是哪方面？

陳向東：最艱難的決定肯定是裁員了。因為我一直信奉以人為核心，先人後事，你把人弄對了，後面的事情自然而然就對了。

去年，我們要關閉很多中心，很多夥伴不得不離開。他們都是1997年左右出生的，他們父母的年齡可能和我差不多，他們選擇了一家美國上市的好公司，是整個家族的希望。但後來部分城市中心不得不關掉，他們不得不離開，其實我内心還是蠻慚愧和難受的，但你沒辦法。

《中國企業家》：我們也看到一些核心高管離開了。

陳向東：在宣布轉型之後，我們就坦誠地問大家，你的人生戰略和高途匹不匹配，如果不匹配就可以去尋找與自己匹配的事情。在那個時候，有人覺得教育行業我不太喜歡了，很正常，對組織和個人都是好事，但同時我們也仍然在招募和吸引這個行業的優秀人才。當大家統一了要堅守的東西，文化價值觀就顯得彌足珍貴。

《中國企業家》：你最近在思考什麼？

陳向東：我現在思考最重要的事，就兩個字，叫做“機制”。“天地有大美而不言”，好像沒看到誰在指揮天地，但大美就在那裡，我也在尋找這種機制，大家好像看不到我們，CEO在中間也似乎沒有起到什麼作用，但大家能取得很好的業績，很多人才不斷湧現，不斷推動對中國教育的改革，你說這是多浪漫的事。

《中國企業家》：在這一輪變革中，作為上市公司是不是抗風險能力更強？因為如果沒有上市的話，投資人的投資回報壓力會更大。

陳向東：我們之前和股東簽的協議當中，也沒有個人連帶責任。但是作為上市公司，确實有幾個好處：第一，你的品牌曝光大幅度提升；第二，數據極度透明；第三，資本的關注相對更加容易；第四，給投資機構退出變現的機會。我特别相信開放，我覺得一個商業組織，越開放就越有活力。

來源：視覺中國

《中國企業家》：高途裁員和調整的速度應該是行業裡最快，甚至是最激進的。

陳向東：我在做決策時沒有看别人是怎麼做的，完全是根據高途賬上的現金、人才組織結構做的推演。當時我給全員寫信時說，如果這一次我們能夠轉型、調整到位的話，我們的現金足以保證未來3~5年的探索。目前來看，滿足未來5年的探索，沒有任何問題。

《中國企業家》：從高速奔跑到猛然刹車，其實是對一個組織韌性的巨大考驗，你是如何應對的？

陳向東：面對突發事件，有人的善意被激發，有人的惡意被激發，我們想做的是通過自己的善意去影響身邊的人。因此，第一，自己必須保持樂觀，親力親為；第二，明确自己的使命、願景、價值觀，以學習者為根，以好老師為本，改善永無止境；第三，作為創始人，最重要在底層冰山之下要下很大的功夫，這樣才能帶領團隊打勝仗，這是最好的管理，也是唯一的管理。

《中國企業家》：重新出發後，高途所聚焦的成人職業教育市場的體量，肯定和包含K12在内的全學齡段的沒法比，這會影響你創業的心氣兒或動力嗎？

陳向東：你說的還是一個規模性指标，這在我心目中放得非常低，我更關心科技怎麼對教育産生重大影響，怎麼能夠引領着中國的教育變革。

2014年的時候，我們的願景是打造一個人人樂用的學習服務平台。當然那時候還是面對to B的場景，去年我們刷新面向未來的願景使命價值觀，大家經過充分讨論，更新後的願景是“人人樂用的終身學習服務平台”。

這就是你的北極星和前進方向，當你把它折射到當下，其實你不會恐慌，會很從容，會踏踏實實地做這件事，因為燈塔就在那裡。

《中國企業家》：你曾經在意過規模性的指标嗎？

陳向東：肯定有，我承認這個市場規模确實小一點，但是如果你能做到最好的品質，在這相對較小的市場裡邊，占到一個更大的市場份額，你的規模也是非常大的，也是一個非常厲害的公司。

《中國企業家》：行業變革後，如何重塑員工對公司以及行業的信心？

陳向東：核心三件事：第一，在機制設計上，讓那些優秀的人收入不變，甚至更高，這是最實實在在的；第二，通過業務，打硬仗，打勝仗，讓大家把認知變成行動；第三，去招聘更優秀的人，真正熱愛教育的人，讓組織處于生機勃勃的狀态。

攝影：史小兵

《中國企業家》：你怎麼回看你過去這50年歲月？

陳向東：我好幸運。

我小時候家裡很窮，吃不飽肚子，我父親是老三屆畢業生，後來到學校教書，讓我受了很好的小學教育；14歲，我沒能上高中，上了師範，但是撞了人生又一個更大的運氣，師範的老師剛好是北京選派支教的大學老師；17歲工作後，又撞上了大運氣，遇到了當時我們縣裡非常優秀的校長，學到了很多東西；再後來我到中國人民大學讀書，碰上我的導師，他身體不好，有時候吃飯前得吃一把藥，但他每天都是笑呵呵，讓我學習到什麼是樂觀。

後來我來到新東方，剛好趕上新東方最陡峭的成長曲線，在這14年多，我的自信、眼光、格局全部打開；2014年創業的時候，又剛好遇到移動互聯網，拿到巨大的融資；後來公司沒錢了，但卻把那些不是完全堅定相信教育的人做了篩選。包括這次，如果沒有“雙減”，你也不知道到底誰熱愛教育。

你想想，一個農村孩子，能夠從一線老師做到新東方二把手，43歲創業，融了一個A輪就上市了，上市之後市值曾經一度高達380多億美元，多少人一輩子能做出一家三四百億美元的公司？

在财富方面，在虛榮心方面，我已經很知足了，但有一點我是不知足的——對于未來的探索，對于生命意義的探索。

我當年也是有些虛榮心的，當時剛到北京時就想，有一天我要在這裡買個大房子，還必須有個院子再加個遊泳池，後來我都買了，但到現在我還沒學會遊泳。後來，我們在鄭州有一幢7萬多平米的樓，也算地标性建築了，不過我一年也去不了一次，我越來越意識到有些東西跟我沒有關系，它都是屬于社會的。

我現在才50歲，一切才剛剛開始，微軟、谷歌等很多知名公司的CEO也都是40多歲才上任。高途才8歲，還可以走得很長遠。人一輩子最大的财富是，你能夠在非常年輕的時候知道這輩子你要什麼。

《中國企業家》：記得你過去有個習慣，壓力大的時候，就會看電影，還經常看恐怖片刺激一下神經，現在還有這個習慣嗎？

陳向東：有，我前兩天還看了《侏羅紀公園3》。排解放松的話，我隻有三個方法，一個是爬山，一個是看電影，還有就是看書。

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