《人世間》導演李路 圖/受訪者提供

繼《人民的名義》之後，導演李路的又一部大劇《人世間》火了。

《人世間》是近幾年來第三部茅盾文學獎獲獎作品改編劇，和《平凡的世界》《白鹿原》不同，《人世間》與當代中國人的距離更近。它以“光字片”一家人及其街坊鄰居的生活史折射了東北地區在過去50年的發展變遷。

《人世間》目前獲得了豆瓣8.1的高分，在央視和江蘇衛視黃金檔熱播，劇集覆蓋了30後到00後各個年齡層的觀衆群。

有一天，正在機房剪着片子，李路突然意識到，自己之前拍的幾部作品串聯起來就是現在的《人世間》。《山楂樹之戀》講下鄉知青的純真愛情，《坐88路車回家》拍的是複員軍人在八九十年代的自我奉獻，《老大的幸福》聚焦21世紀第一個十年經濟發展浪潮中人們對“什麼是幸福”的追問，《人民的名義》《巡回檢察組》則反映了近年的反腐、司法體制改革等。所有的這些年代與元素，現在都在這部《人世間》裡了。

李路是個站在作品名字背後的導演。作品之外，影視圈新聞中少有他的身影，輿論場裡也鮮有他的聲音。實際上，他的大多數作品，自己都既是總制片人又是導演，以導演身份為作品本身的質量和藝術性負責，以總制片人身份統管整個項目。話語權，是李路最牢牢把握的東西。很多時候，面對資方的不看好、平台的質疑以及編劇的個人想法，李路心裡始終有自己堅定地想表達的東西。影視劇行業中，所謂的熱門題材每年都在發生變化，李路一直在等他真正想拍的，不認可的劇本，他不會屈從于市場。此次的《人世間》，從拿到劇本直到播出之前，“沒有網感”的聲音不絕于耳，他選擇相信自己的眼光。

工作中的李路是“霸道”的，他這樣評價自己。演員要親自選，時間沒協調好那就等，要的是誰就一定是誰。劇本由知名編劇王海鸰執筆，真正稱得上完稿的日子是全劇殺青的那天。劇情争論是每天的保留曲目，通話時間常常四五個小時。

小說《人世間》共115萬字，在李路看來，沒有一定定力的閱讀者也許很難讀完整本小說，這也成為了劇集改編最大的難題。文字劇本方面，王海鸰的貢獻很大，改寫經曆了一個複雜的過程，她的兒子王大鷗也成為了編劇之一。王大鷗在國外留學讀的是社會學，這個專業背景也有給劇本加分增色。

劇中提煉出的“中國老百姓五十年生活史”是導演李路和原著作者梁曉聲達成的共識，李路認為，除了改革開放這一重要的發展節點，還一定要寫到新時代，關注到東北以及當下的中國北方，如果停留在2008年，曆史縱深感就不夠了。

與原著相比，劇中對人物特質、故事結構的調整有很多。比如，于震扮演的駱士賓的戲份大大增加了。這是有意為之的。中國改革開放四十多年的社會變遷，不能缺少對商界的表現。李路分析說：“你可以把他叫商人，也可以把他叫企業家。這個人物有一定的争議，我們不想‘洗白’他，但也不想‘臉譜化’他，他也有他的奮鬥。”

雖然創作經曆了很多波折，但對于成片，李路還是滿意的。回憶起來，那些在劇組的日子還曆曆在目，“每天拍完了回來再圍讀劇本，一個人一個人分析，這個不行，那個不行，口頭演練，哪兒不合适改哪兒，哪兒不對勁調哪兒。”李路覺得劇集最起碼前後要統一，靠細節取勝，靠長時間的人物的起伏取勝，玩編劇技巧可以，但是技巧要放在真情實感之後。“如果讓人家一看，這戲沒什麼表達，那這個戲就歪了。”

導演李路（中）在拍攝現場

沒有故意讓觀衆哭，但是觀衆感動了，這個才是高級的

對話《人世間》導演李路

所有小人物都要有一個最終的交代

南方人物周刊：在你的理解中，周秉昆那一代人跟現在的年輕一代有哪些區别？

李路：我覺得差别挺大的，90後、00後，如果是城裡的孩子，他們大多數生下來就已經衣食無愁了。但是當年，我們的父輩，包括我們小的時候，都親身體驗過什麼叫“民以食為天”，那個年代根本塞不滿嘴，吃不飽，嚴重營養不良。

南方人物周刊：劇中的周家是一個工人家庭，你對這種家庭的人有哪些了解？

李路：我有三個舅舅，兩個舅舅都是工人，曾經面臨着改制、面臨着下崗，我家的親戚也有好多這樣的。我們對工人在時代轉型中的遭遇做了一些呈現，但是沒有刻意把這些苦難放大。

其實工人的概念也在随着時代發生變化，現在城市這麼多高樓大廈，建造它們的農民工也是工人。我們這些年創造的發展奇迹，在這四五十年裡一步一步往上走，缺少他們也是不行的。我一直都在觀察着沿海地區、内陸、邊遠地區的用工情況，從新聞也能看到這幾年國家開始對職業技術教育重視了，因為技術工人的數量不夠用了，這是一個系統性的社會工程。你看周志剛當年八級瓦工，收入不比幹部低，因為社會上需要這樣的角色，在工作上起到至關重要的作用。

南方人物周刊：你認為影響所有人生活走向的，時代造就和個人選擇哪個更重要？

李路：時代排第一，個人選擇隻能排第二。比如周蓉一意孤行要去貴州看似是個人選擇，但實際上當時的政策是一家隻能留一個孩子。

南方人物周刊：這幾年你做的一直都是群像戲。你是怎麼把《人世間》的群像表達清楚的？

李路：這部戲有梁曉聲提供的靈感，群像就已經很豐富了，再加上海鸰老師劇本的提煉和表述，以及現場的拍攝、演職人員的配合，整體下來是好看的，好看是每部戲追求的第一坐标。

這個群像又有别于之前的，我們也專門強調了，所有小人物都要有一個最終的交代，哪怕他三場戲，第一場出來，第二場鬧事，第三場要給他一個交代，基本上是這個原則。沒有人是沒有交代的，都有一個新時代的交代，這個還是非常重要的。因為每一個人，哪怕再弱小的人物，都應該有歸宿。

南方人物周刊：故事發生在東北，你對演員的語言方面有什麼明确的要求？

李路：演員方面我們有明确要求，以普通話為主，可以有東北的個人口音，但是全劇不能以東北話通篇。應該是喬春燕和周秉昆有部分的東北口音，還有其他演員有個别東北的詞句往外冒，但整體是普通話。長江以南的演員就應該是他們自己的口音了。

南方人物周刊：為什麼安排陳道明讀旁白，這些旁白好像也不是原著中的段落？

李路：我們拍完之後，覺得這個片子應該加一點由梁曉聲寫的旁白，站在他的高度來寫。讓陳道明來讀也有這幾點好處，第一是陳道明的聲音有特質；第二，他演帝王的角色比較多，有空中高度，有相對冷峻的視角，是穿越時空的，既不是這個時代，也不是那個時代。他具有他特有的聲音高度，很親切，但是讓大家聽了又很冷靜，我覺得這個很好。他也很負責，我請他之後，沒有費什麼周折就答應了，來了三四次，每天晚上來配音。

南方人物周刊：《人世間》是央視一套黃金檔近十年播的最長的一部劇，但58集的篇幅好像還是做了一些删減？

李路：我們粗剪版是88集，壓節奏從88壓到72，這已經屬于非注水快節奏了。第一次送審66集，然後又是60集，59集，最後是58集，我們已經很感謝央視了，算是最長的。不過我看到最近的一些評論，說（演完了）全家都沒得看了，就覺得它應該長點，防止注水不是防止長。（也有觀衆說）看了三集，三集都在哭，急得要命；我也要說一下，不一定以哭不哭衡量一個劇的好壞，沒有故意讓觀衆哭，但是觀衆被感動了，這個才是高級的。

加入一些暖色調

南方人物周刊：三年的劇本創作中，你對這個小說的理解有什麼新的變化？

李路：我對這個小說的理解從三年前到現在一點都沒有變化。它是我想做的，就像我一直說的，不去教化人。我們去感召人，不去教育人，不是說你的人生應該這樣，你這人三觀應該這樣，哪一代人都讨厭這個。我可以讓故事這樣呈現，一個人的一生是這樣過來的，有人得善果，有人沒有善終，有人在經濟發展浪潮下開始拿錢多錢少衡量人的優劣，有人一生都樂于奉獻付出，赢得了很多人的青睐……我就平鋪這些事，不會做思想上的凝結，那是評論家的事。再一個，梁曉聲在著作裡體現了的東西，我們不必要去放大，我們的劇情，每一章、每一節、每一句台詞都希望能讓大家感覺到，對幾十年的生活進行了探究，進行了展現跟錘煉。

南方人物周刊：梁曉聲對這個劇的評價如何，創作過程中他有哪些參與？

李路：梁老師沒什麼參與，東北去了三次，純探班，被我按下來演了個角色。剪完之後，他想看問我能不能拷給他，我跟他說不能跑版，還是希望他到機房來看。他家住得比較遠，天天帶着零食跟甜糖水跑到我們機房來看。他看完之後原話是這樣的，李路導演，這個題材不會再有人拍了。他很滿意，也做了一些自我剖析。

南方人物周刊：你覺得電視劇《人世間》和小說有什麼微妙的區别？

李路：我們還是把它的底色做了一些調整，在灰色中加入了一些暖色調。就像當年拍《人民的名義》一樣，不管過程是多麼複雜，但底色還是要溫暖的、給人希望的，這是我時刻注意的，不能信馬由缰，那肯定不行。

南方人物周刊：大家現在談論嚴肅文學影視改編，都會提到《人世間》，你認為這是未來國産劇創作的一個趨勢嗎？

李路：我覺得“嚴肅文學”這個說法太嚴肅了，電視劇本質上還是大衆藝術，觀賞性是第一位的。也許《人世間》之後會有類似有文學基礎、有一定曆史縱深的一些劇應運而生，我覺得會引領一種新的，或者說也不是特别新、隻是在一段時期消失了的劇種出現，應該會有這種現象發生。

南方人物周刊：拍完這部戲，你在影視劇表達上有什麼新的感悟嗎？

李路：還是要敢說真話，小說打動我的就是這些，然後我們呈現出來的電視劇打動觀衆的也是這些。我覺得電視劇要回歸它的本體，就是用人物講好一個故事，隻有人物立住了，這個電視劇才能立得住，如果人物不能立得住，你就無法書寫時代和社會，這個是最關鍵的。

南方人物周刊：你的每部劇似乎都在抓時代的一些特質，你平時也是一個擅于觀察社會的人嗎？

李路：是的。光有觀察還不行，還要有思考，那就是時代需要什麼。我們買《人世間》版權已經是四年前的事了，需要有這種預期，要知道下一個幾年觀衆、社會需要什麼樣的作品，其實這個挺有意思的，可能也是我運氣好。這可能跟我平常對于人、社會包括國際社會的一些觀察和分析有一定關系，也跟我上商學院有點關系。比如說戰略，我們做好多事情原來不懂戰略，現在對戰略有了非常充分的了解，任何布局都站在戰略的高度來看。

南方人物周刊：做《人世間》這個項目有沒有反對意見？

李路：太多了。之前有一些人對這個不看好，說沒有網感，甚至一直到播出之前都是持懷疑的态度。劇情展示的是觀衆想要看到的，它一定會産生共情、共振，千百萬個家庭都能在這個劇中找到各自生活的身影，這是我做這個項目之前就一直堅信的。

何豆豆

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