2017-11-30 06:59 | 浙江新聞客戶端 記者 朱銀玲 王益敏

11月29日開幕的第四屆世界浙商大會上，作為浙商總會會長的馬雲在會場呆了一整天。

如果說會會朋友是這些浙商聚到一起最高興的事兒，那麼，聽聽馬雲的精彩觀點，大概是他們一天中最感興趣的事兒了。29日下午的世界浙商論壇，壓軸戲就是馬雲與央視主持人董倩的對話。據透露，這一形式也是在開場前臨時決定的。

用浙商總會秘書長鄭宇民的話說，馬雲聊得很放松。

這一次，他提到了自己對“行業标準”的看法，談了對浙商的建議，也敞開心扉，回應了外界對自己的看法。

問：阿裡已經是很好的企業了，怎麼看待還有一個亞馬遜？

答：一流的企業，需要一流的境界、胸懷、擔當；一流的企業，需要你願意為行業、科技做出貢獻。

我們不應該是争作标準，而是想着怎麼讓大家都有利。阿裡巴巴要做一個标準，免費為大家服務。如果有人說，他的标準比我好，我羨慕，但不是恨。

我們中國最大的問題不是标準不夠，而是能否做出中國的标準。

問：很多企業說，我的标準就是世界标準，你怎麼看？

答：一個好的标準是否被接受，通過互聯網全世界都知道。如果你是以自己的利益去設計一個标準，大家都不會認可的。

我覺得阿裡這點做得很好，我們的标準是普惠更多人。阿裡做這些标準，是一個擔當。原則上，是造福人類的，不是為了自己。

問：标準是壁壘，還是階梯？

答：首先，它應該是階梯，幫助人們往上走。過去的全球化，是發達國家的全球化。而“一帶一路”是發展中國家的全球化，為全人類服務，為當地帶來福利。

針對已有的這些标準，有些方面我們要跟随、學習；有些領域，比如電子商務、社交網絡，沒有标準，那就去創造。不一定是學習、思考、模仿、超越這個過程。

阿裡做出了很多東西，大家如果覺得好，可以學習學習，然後拿去。

在座的人都要思考一個詞：換道超車。彎道超車不現實，太危險，也不太可能超車。

浙商要學會造勢、借勢，制造業要從标準化到個性化，浙江26萬家中小企業，怎麼轉型升級？怎麼在新的技術領域活下來？我的看法比較殘酷，我覺得隻有6萬張船票能走向成功，另外20萬家，要抓緊走自己的路。

問：企業是不是越大越好？

答：未來的企業不是做得越大越好，而是做得越舒服越好。标準化時代，大企業最好；現在，好企業最好。阿裡走到現在的規模，我曾說我很後悔，很多人說，你是飽漢不知餓漢饑，我說，那是因為你們也不知道飽漢的難受，吃撐的難受。

人人都想爬珠峰，爬到7700米的時候，都會後悔，為什麼要上來。因為到了那個高度，其實你看不到風景，白茫茫一片，這時，大部分人決定下來。前進，就要硬着頭皮。

我是後悔了，但既然是自己選擇的，隻能繼續往上走，因為有幾萬人陪着我走。所以我的建議是，如果你覺得你的企業繼續做有意思，那就繼續；不開心，早點退休也沒什麼。

問：中國中小企業，怎麼随着消費能力的提升而提升？

答：中國企業做出口，如果還想靠便宜、殺價，那會越來越不受尊重。必須要有新的理念，用你的方式，去當地解決他們做不了的事。去當地創造稅收、創造價值、創造就業。

我們阿裡感興趣的是，能夠幫全世界的中小企業做跨境買賣。這是阿裡對世界的擔當，也是代表中國對世界的擔當。

問：中小企業應該怎麼去規劃全球化？

答：胡雪岩有一句話很好，如果你的眼光看着一個縣，你就做縣的生意；看到省，就做省的生意。如果你想不好你可以去做什麼，那就把你在蕭山、杭州、浙江的生意做好，因為你了解。

未來十年二十年，80%的企業将是全球化的。但是如果你現在去做全球化，至少需要10年。千萬不要認為你可以成為一個快速成功者，一般快速成功的倒得也快。

問：浙江企業有必要走全球化道路嗎？

答：必須的。今天全球化的難度已經大大降低。馬可波羅從歐洲到中國，花了8年，回去又要8年。現在，你在網上走，8秒内800次都可以。不妨利用互聯網，把你的産品，早早跟全球的消費者去溝通。

問：為什麼我們不能深耕中國市場呢？

答：可以啊，但是越來越難，因為中國市場會越來越開放，我們勢必會打開市場。全世界都看好中國市場，這十年一定會是很艱難的十年，挑戰不小。所以那些假冒僞劣、低質低價的企業，一定會被淘汰。

我去年飛了800多個小時，看了很多國家，認為中國有兩大優勢：中國政治穩定，全世界沒有一個國家可以這麼穩定；我們國家是世界上最安全的國家，經濟保持穩定增長。這就能保證一個很好的經商環境。

不管未來人工智能發展多快，我建議大家，還是讓你的孩子學習一門外語，學習語言是對其他文化的了解、尊重。仇恨讓我們沉默無光，學習讓我們進步。

問：今年大會為什麼把全球的浙商都召回來？

答：浙商群體是全中國商幫裡最團結、最善于學習和分享的。我們不僅接受各種觀點，而且我們勤奮。如果有坎，沒有我們浙商跨不過去的。

今天的中國，今天的時代，是最佳的經商時代。今天有幾個巨大的機會：中國政治穩定、經濟穩定增長；國家的“一帶一路”政策為我們提供了機會；大灣區有無數的機會。

我們公司内部把十九大報告學習了很多遍，就是為了問一個問題：我們為落實十九大精神可以做點什麼。在座的各位，如果把十九大的精神搞懂了，一半已經成功了。

問：你希望外界怎麼看你，用什麼心态，什麼目光？

答：中國人喜歡低調，我是個另類。很多人說我，你怎麼這麼高調，又是唱歌又是拍電影，該折騰的都折騰了。

性格決定命運，我的第一份工作是老師，老師就是善于分享。我就帶着這種心态，每年飛那麼多地方，跟學者、企業家、政治家交流，我要回來分享。很多人沒有這樣的機會，我有。阿裡巴巴給了我機會，但是阿裡巴巴是社會給的機會。

人家怎麼看我，我不知道。其實我都想過以後自己的墓碑上寫什麼，就寫個“杭州佬，喜歡太極拳，幹過很多事，順便做了個企業。”

人到這世上，是為了體驗，交一些朋友，做一些事情。你受益，人家也受益。我越快樂，我同事也越快樂。我喜歡唱歌，喜歡折騰，到80歲我都不會後悔。

【浙江新聞 】

鄭宇民：浙商既要“飛行軍”也要“陸戰軍”

11月29日的世界浙商論壇上，馬雲和董倩的對話結束後，浙商總會秘書長鄭宇民被請上舞台。

面對台下2000多名浙商代表，鄭宇民被要求“評價馬雲”。每次講話都妙語連珠的鄭宇民，借用這樣一個話題，談起了虛拟經濟和實體經濟之間的“融合”。當然，兩者之間的浙商代表人物馬雲和宗慶後，就坐在台下。

在鄭宇民看來，如今的浙商，需要全球化的視野，而無論是發展虛拟經濟還是實體經濟，更是需要相互融合。

“馬雲去年飛了800多個小時，今年飛了1200多個小時，他是飛行軍；宗慶後堅持實體經濟數十年，他是野戰軍、陸戰軍，而隻有兩者一起融合了，才能向全球化進軍。”鄭宇民的話，再次赢得台下浙商掌聲連連。

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