以綠松石色海浪和豐富珊瑚礁聞名的度假勝地埃及沙姆沙伊赫，最近又因作為聯合國氣候大會的舉辦地吸引了不少人的注意。

當地時間11月6日至18日，《聯合國氣候變化框架公約》第二十七次締約方大會（COP27）在沙姆沙伊赫舉辦，這也是締約方大會第五次在非洲地區舉辦。

早在去年的COP26會議期間，作為接棒舉行COP27的埃及政府代表，埃及環境部長亞絲明·福阿德已經闡釋了COP27的願景，強調此次氣候大會将是一次“真正的非洲會議”，希望能在氣候融資、氣候适應以及損失和損害等優先領域取得進展。

COP27開幕式正式批準了拟定的會議議程。各國代表将圍繞氣候适應、減排、氣候融資等多個議題展開談判，其中，富裕國家是否向脆弱國家提供氣候賠償的“損失與損害”問題首次列入議程。

近期，新京報記者專訪聯合國氣候行動倡導者組織經濟部主任、COP26政策主題副主任西蒙·夏普（Simon Sharpe）。夏普指出，盡管此前聯合國氣候大會也曾讨論過“損失與損害”問題，如今它被正式提上官方議程，顯然是重要一步，這從官方角度承認了該問題的重要性。

談及“損失與損害”問題的現狀，夏普表示，在氣候融資方面常提及一個話題，即發達國家多年前承諾的1000億美元氣候資金。現有的證據都表明，這一目标尚未被完全實現。不僅發展中國家需要更多的财政援助，在現有氣候融資中也存在分配不均衡的問題。“顯而易見的是，在COP27上，一定會有一場關于‘損失與損害’問題的争論。”

地球連線|對話聯合國氣候行動倡導者組織經濟部主任、COP26政策主題副主任西蒙·夏普。

清潔能源轉型可以成為非洲國家的發展機遇

新京報：當地時間11月6日，COP27在埃及舉行，這也是《聯合國氣候變化框架公約》締約方大會第五次在非洲地區舉辦。非洲也是全球最易受到氣候變化影響的地區之一。你如何看待在非洲地區舉辦COP會議的意義？

夏普：意義主要有兩個方面。首先，這毫無疑問會提醒人們當前氣候變化帶來的危險。非洲受氣候變化沖擊比任何地方都要嚴重。僅在今年，烏幹達和埃塞俄比亞發生了幹旱和饑荒。尼日利亞遭遇了洪水，非洲南部經曆了嚴重的風暴、野火和高溫。因此，所有這些都将提醒人們采取行動的緊迫性。

另一點在于，非洲國家同樣在尋找清潔能源發展的機會。以北非國家為例，埃及及其鄰國正在大力發展太陽能，不僅為了國内消費，也為了出口到該地區的其他國家。除了太陽能和風能，他們還在尋求綠色氫能生産的機會。

尤其對于埃及來說，開發綠色氫能作為清潔航運燃料是一個非常重要的機會。蘇伊士運河是全球許多航運都要經過的地方，如果他們能發展基礎設施，用綠色航運燃料給船隻供給能源，這将是一次巨大的機遇。越來越明顯的是，發展中國家并不把減排視為某種經濟負擔，這是全球經濟的發展方向，他們也将其視為一個發展機會。

2022年11月4日，新京報記者連線聯合國氣候行動倡導者組織經濟部主任、COP26政策主題副主任西蒙·夏普。圖/地球連線

新京報：此前COP主要聚焦減少碳排放、緩解氣候危機的問題。埃及方面表示，此次COP27也将着眼于發展中國家的利益，強調氣候融資和氣候适應問題。能否請你介紹一下，發展中國家獲得氣候融資的現狀？

夏普：在氣候融資方面常常被提到的一點是，發達國家多年前承諾的1000億美元氣候資金。我認為，現有的證據都表明，這一目标尚未被完全實現。我認為氣候領域專家都會同意，發展中國家需要更多的财政援助，實際上的數字應該比這要多得多。

除資金不足外，在現有氣候融資方面，還有三個問題急待解決。首先是援助資金在地域上的分配。更多的資金流向了大型新興經濟體，而不是最貧困的國家，但在适應氣候變化方面，這些最貧困的國家實際是最需要援助資金的地方。

其次是這些援助資金在不同經濟産業部門間的分配。大部分資金都流向了電力部門，幫助各國安裝太陽能和風能設備，而很少有資金流向其他部門，例如交通、農業、工業和建築。由此兩方面來看，資金分配并不均衡。

最後是資金的可獲得性。通常來講，（發展中）國家得到資金總是很困難，因為他們必須通過漫長的程序才能獲得一些大型國際基金的資金。當資金終于到位時，國内的情況或早已發生變化。所以這些資金需要運轉得更快，反應得更靈敏。此外，未來還需要更加重視發展中國家政府内部的能力建設，避免讓大量資金流向富裕國家的顧問機構。

新京報：COP27将富裕國家是否向脆弱國家提供氣候賠償的“損失與損害”問題首次列入議程。你如何看待此舉的意義？

夏普：事實上，在過去十年裡，聯合國氣候大會經常讨論“損失與損害”問題（旨在讨論先進工業國家為遭受氣候變化危害的發展中國家提供補償）。如今它被正式提上官方議程，這顯然是重要的一步，這從官方角度承認了該問題的重要性。對于各國來說，最簡單的事情是舉行更多的會議和讨論，而最難的事情是說服他們同意專門為了解決過去造成的損失而融資，而非為了未來的氣候适應和恢複。

氣候行動進展較慢，但新能源技術轉型越來越快

新京報：北半球冬季即将來臨，多重因素導緻歐洲陷入能源短缺之中，不少國家都計劃重啟煤電，這将對氣候行動産生何種影響？

夏普：由于天然氣供應被切斷，歐洲确實面臨着艱難的局面，因此許多人将會度過一個寒冷的冬天。有些國家将增加煤炭燃燒來應對短期的緊急情況。不過，我對他們目前的緊急應對措施并不太擔心，他們仍沿着淨零排放的道路努力，這并不意味着整個趨勢發生了逆轉。

我認為這場能源危機真正重要的一點在于，它促使歐洲國家思考如何停止消耗天然氣。到目前為止，人們都非常支持可再生能源，并清楚地意識到需要遠離煤炭，但是人們對天然氣的态度相對矛盾，認為這是可以留到以後解決的問題。但現在（歐洲）幾乎所有人都認為我們需要盡快擺脫天然氣。而想要實現這一點，可以通過脫碳供暖以及建造高效建築來完成。這意味着，我們應該更快地部署可再生能源，并加快能源存儲，打造更靈活的電力系統。

當地時間2022年11月6日，埃及海濱城市沙姆沙伊赫，《聯合國氣候變化框架公約》第二十七次締約方大會（COP27）拉開帷幕。圖/IC photo

新京報：距離COP26已經過去了一年，你如何看待全球各國在過去的一年裡就氣候行動取得的進展？他們落實了在COP26上許下的承諾嗎？

夏普：目前進展比實際所需仍要慢一些。在接下來的10年裡，我們要以比過去20年快5倍的速度實現全球經濟的脫碳，這需要巨大的加速度。但也無須感到悲觀，技術轉型的進步并不是一條直線，而是一條曲線。起初速度會很慢，随後會變得越來越快。

以目前在轉型中走得最遠的兩個行業為例，就會發現能源領域的發展速度的确在加快。去年，全球可再生能源發電量增加了250GW，這是一個巨大的數字。全球每年新增發電量中有80%以上都是可再生能源，即可再生能源在新增能源中占據了主導地位，它們接下來隻需取代那些仍在發電系統中的煤炭和天然氣。這是充滿希望的（現象）。

另一個發展迅速的行業是道路運輸。去年，全球近10%的新車銷售都是電動汽車，這大約是2019年市場份額的4倍。也就是說，在短短的兩年時間裡，這個比例從2.5%上升到近10%。我們需要與《巴黎協定》目标保持一緻的進步軌迹，在這些領域，我們或能以盡可能快的速度前進。

“中國在應對氣候變化方面起到示範作用”

新京報：整體而言，你如何看待中國近年在應對氣候變化上的工作？

夏普：在某些領域，中國所做的工作對世界其他國家都有啟發作用，特别是在清潔能源，例如太陽能和風能的生産和部署方面，中國是做出巨大貢獻的國家之一。

近年來，中國正在海上風電領域方面迅速布局，中國最近已經超過英國成為世界上最大的海上風電市場。許多國家對此也愈發感興趣。

中國不僅是作為領先的範例，當中國和美國以及歐洲國家共同把大量資源部署在太陽能和風能上時，它也幫助降低了所有國家的成本。因為這些清潔技術部署使用得越多，成本就越低。中國在此方面做出了巨大貢獻。其次，中國在電動汽車領域也做得非常好。中國生産的電動汽車比世界上其他國家都要多，中國也在利用有效的法規，将行業投資從化石燃料供能的汽車轉向新型電動汽車。

當地時間2022年11月7日，埃及沙姆沙伊赫，聯合國秘書長古特雷斯出席《聯合國氣候變化框架公約》第二十七次締約方大會（COP27）領導人峰會開幕式并發表講話。圖/IC photo

新京報：正如我們在COP26上看到的，會議可能會出現艱難的談判，你認為COP27即将面臨哪些阻力和難點？

夏普：眼下在氣候變化領域發生了一些有趣的事情，回顧以往的談判，它們的内容更注重過程而非實質。例如某個國家就部分問題發布了報告，讨論的重點變成了這個國家是如何進行報告和解釋說明。讨論的内容并不是關于我們該如何改變全球經濟模式，以快速轉向清潔技術等實質性内容。

現在實質性内容開始在談判各方中出現，所有國家都意識到需要關注實際問題，必須解決每個排放部門的排放問題以及恢複力問題。我們需要以不同的方式共同努力，以更快地解決問題。

COP會議期間出現的難點在于它可能會變得過于政治化。當近200個締約方都在一個房間裡試圖就一段文字、又一段文字達成一緻，這很困難，他們幾乎不能就任何事情達成一緻。當有衆多争論發生的時候，事情會變得非常政治化。顯然在COP27上将有一場關于（氣候變化導緻的）損失與損害的争論，這幾乎是一個不太可能解決的問題。發展中國家希望獲得某種補償資金，但發達國家對此表示擔心。如果允許對類似氣候變化這樣大範圍的問題進行補償，那麼該如何防止這樣的補償無限進行下去？因此，我很難想象100多個締約方會在這個問題上達成什麼樣的結果。類似的争論實際上阻礙了各國以合理方式協同努力取得進展。

新京報：你對COP27取得的成果有何期待？達成了怎樣的目标，會讓你認為COP27是一次成功的會議？

夏普：如果部分國家能在共同努力解決具體實際問題方面取得進展，我會認為COP27是一次成功的會議。例如在能源部門中看到更多對“公正轉型”的支持。這意味着不僅對能源部門技術改革方面提供支持，還對從煤炭向清潔能源轉型的社會方面提供幫助。

我們在道路運輸方面看到了全球轉型的加速，希望能看到更多主要經濟體同意在2035年前實現100%零排放汽車的銷售。我也期待能有更多國際援助，幫助發展中國家建設充電基礎設施，他們需要借此成為全球轉型的一部分，并從電動汽車行業中受益。

此外，我還希望能在重工業領域看到進展。部分國家共同利用公共采購為零排放鋼鐵和水泥創造第一個市場。這是非常重要的，隻有采取這些步驟才能讓這些技術首次得到部署。在航運方面，也期待看到更多國家共同努力打造綠色航運走廊，使用零排放燃料的船舶首次可以在國際航線上使用。

最後我也希望能看到針對全球糧食系統恢複力的實際努力，開發對洪水和幹旱有恢複力的作物，這絕對是當務之急。

推進轉型有現實難點，各國應重點聚焦務實合作

新京報：IPCC警告稱，采取行動改變現狀的機會之窗“短暫而迅速地關閉”，聯合國秘書長古特雷斯呼籲在2022年底之前加快行動，以避免“氣候災難”。全球在應對氣候變化合作上還面臨着哪些挑戰？應該如何應對？

夏普：舉個例子，能源密集型産業并沒有真正做到脫碳。政府主要關注如何提高他們的效率，但這與部署零排放技術是不同的。我認為，接下來各國應該開始認真考慮在這些領域采用零排放技術，而非僅僅提升化石燃料生産效率，這一點非常重要。包括中國在内的22個國家和歐盟發起一場“創新使命”的倡議，宣布将在2022年投資200多個示範項目，設計跨部門的清潔能源創新，包括氫能運輸、電力工業、生物精煉以及二氧化碳去除。整體來看，這是非常有希望的，各國開始進入一些較為艱難的行業展開合作，這都是好事。

每個（産業）部門都面臨着真正的挑戰。在某些領域，發展可行的技術并迅速部署采用方面存在困難。在其他領域，困難在于推進産業轉型、市場轉型以及應對轉型帶來的社會影響。即便轉型會創造更多的新工作，但也會導緻舊有工作消失，哪怕相較起來仍存在淨收益，但這些新工作往往不是為同樣一批人創造的，所以在推進轉型中有很多現實難點。

另外，我想強調的一點是，我們需要更好的機構來支持國際合作。過去30年中，有關氣候變化的談判一直在關注經濟問題，廣泛的排放目标以及各國相互施壓，要求對方制定更強有力的目标。他們應該把重點放在每個排放部門的務實合作上，這樣才能推動事情向前發展，推動全球經濟轉型。

因此我們應該有真正強大的機構，支持最有影響力的國家在電力、交通、工業、建築和農業方面的合作。我認為這是各國政府在國際合作上應該關注的重中之重。

新京報記者 栾若曦 劉婧瑜

編輯 張磊 校對 盧茜

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