2021年12月11日，一場國内大型音樂盛典落下帷幕。

華語樂壇十大金曲名單一出，很多網友都感到疑惑，紛紛表示沒聽過《雲與海》《白月光與朱砂痣》等歌。

直到副歌響起，大家才明白過來，它們都是2021年短視頻平台BGM裡的高頻歌曲。對此網友吐槽說：“華語樂壇什麼時候衰成這樣了。”

網絡時代節奏加快，催生了很多快餐文化。網絡歌曲因其貼近生活，表達直白，受到大衆歡迎。

柳 爽

去年10月，柳爽一首《漠河舞廳》紅遍網絡，播放量超30億。被譽為“國産rapper之光”的馬思唯，早年同樣是在網絡走紅。

“傳統音樂淪為BGM”的背景之下，抖音聯合浙江衛視打造了一檔跨屏互動音樂綜藝，《為歌而贊》。節目站在時代風口，打破流量和質量壁壘，探索視頻時代的音樂可能性。

去年6月，《為歌而贊》第一季完播，收獲無數熱搜，百贊團“評委”還因“敢怼”火出了圈。

今年4月9日，《為歌而贊》第二季強勢回歸，第一期愛樂歌手請來了柳爽和馬思唯。

看完第一期後，帶着期待和些許困惑，【往事叉燒】對兩人進行了采訪。

跟他們聊一聊心中的音樂夢，看看兩人怎麼“反抗”百贊團的“不服就怼”。

馬思唯

采訪馬思唯的時間是下午六點，剛連上麥，馬思唯的聲音就響起來：“哈喽，大家好，我是馬思唯。”他聲音低沉，帶着一點點四川口音。

馬思唯是第二次參加《為歌而贊》這個節目，算得上輕車熟路了。他形容自己是來見老朋友的，因為“隻有老朋友才對你說實話”。

馬思唯是四川郫縣人，在大學期間組隊唱歌，憑《崂山道士》闖出了名聲。在國際上，馬思唯算得上知名度很高的中國嘻哈歌手，被稱為“國産rapper之光”。

他的夢想很堅定，要當一名說唱歌手，靠說唱音樂白手起家，實現自己的夢想。

他經曆了亞洲、北美、歐洲巡演，在全世界和各種音樂人切磋競技，感受世界各地的嘻哈文化。2021年馬思唯回國，先後參加了兩檔音樂說唱綜藝，去年又參加了抖音聯合浙江衛視打造的《為歌而贊》。

參加綜藝的一個原因是他想順應潮流，他在節目裡說：“我真的不知道現在年輕人喜歡什麼，所以我就想把我喜歡的東西做好，展示給他們就行了。”

面對《為歌而贊》這樣一個嶄新的音樂綜藝，他稍稍有點緊張：“如果我演砸了的話，大家會很失望的，但我覺得這一次是，對我的很好的一個考驗。”

早在很小的時候，馬思唯就有股子征服欲，他把名字刻在郫縣的大街上，橋洞裡，佯作标記一樣“占領”它們。

小學二年級，馬思唯迷上了周傑倫的《忍者》，他告訴【往事叉燒】，周傑倫的《忍者》和《雙截棍》是他第一次接觸 rap，“他那樣哼着，就覺得他整個人讓人很着迷，覺得很酷”。

逐漸地，他把周傑倫和潘玮柏的歌幾乎都聽了個遍。

到了初中，馬思唯又在同桌的MP3裡聽了一首《Where Is the Love？》，瞬間為之瘋狂，那段時間，他把喜歡的歌手Pete Rock畫在了卧室牆上，還不顧父母反對紋在了胳膊上。後來自學編曲，加入了一個說唱團隊，為此差點畢不了業。

上了大學，馬思唯兼職在早教中心教畫畫，在超市裡推銷牙膏，每天一邊觀察人流一邊思考自己将來要做什麼。

圖源: 微博@馬思唯

在朋友眼裡，他是個理想主義者，夢想着“把工作當玩，但不把玩當工作”，但在長輩眼中，鼓搗音樂就是“不務正業”。

為了向周圍的人證明自己，22歲馬思唯選擇離家出走，義無反顧走上了音樂之路：“我是個向大海發起挑戰的水手，就算我的口袋裡什麼都沒有”。

【往事叉燒】問他，自己追夢路上最大的困難是什麼。

馬思唯想都沒想：“我覺得沒有什麼最大的困難，隻要你喜歡就沒有困難，愛就沒有困難。”

柳爽的采訪安排在第二天下午兩點，電話接通，他低沉、磁性的嗓音一下子就把人拉回《漠河舞廳》。

去年10月，這首歌在抖音爆紅，累積播放量超過30億，被無數網友拿來用作視頻BGM，還因為孫宇晨的“淘氣”，一度火到了國外。

柳爽創作這首歌的契機，是因為他在漠河采風時在舞廳遇見一位老人，後來加入文學想象創作出了故事，并給老人化名為“張德全”。

因為這首歌歌詞的文學化叙事，柳爽還被冠以“音樂小說家”的稱号。在《為歌而贊》第二季舞台上，他一出場，楊宗緯就誇贊道：

“柳爽這個人，我覺得他很有韻味，你能從他歌裡面感受到故事。”

實際上，自從憑大學創作的《姥爺》出道以來，柳爽的歌一直注重叙事，情感細膩、委婉、相對敏感，歌詞的選取和排列帶有很強的文學性。

去年新出的《玫瑰竊賊》，其歌詞“冰山墜入碎河，孤星奔赴焰火”，更是被網友評價“美得像詩”。

就音樂和文學的關系而言，他告訴【往事叉燒】，“對于中國聽衆，大多數人還是比較注重歌詞内容和表達内容，比較注意歌手在唱什麼，傳遞怎樣的價值觀”。

并且因為要考慮歌詞押韻，開口閉口等發音技巧，所以在詞曲創作時，他會很注意歌詞的文學性。

“中華文化博大精深，這個東西（文學）和音樂關聯密切，如果不斷提高文學素養，多寫多看，那麼創作歌詞時詞庫就會更廣。”

圖源: 微博@柳爽

跟馬思唯的經曆相似，柳爽最喜歡的歌手也是港台歌手，謝霆鋒。他1992年出生，家鄉是新疆庫車，一座美麗的西北小城，即曆史上的龜茲。

從小柳爽性格就比較敏感，喜歡聽一些抒情歌曲，晚上自己在家寫東西。

2000年那會兒正是謝霆鋒最火的時候，在表哥的影響下，柳爽把謝霆鋒早期的幾張專輯聽了個遍。上初中的時候，他還跟着大院裡的小戰士學了幾個吉他和弦。

【往事叉燒】問他，這麼多年的追夢路上，最大的困難是什麼。柳爽想了想，說：“其實困難一直都有，人生總會有大大小小、陸陸續續的困難。”

前幾年沒怎麼有名氣的時候，柳爽的名字很少人知道，一首新歌上線，也隻在小規模的音樂圈子傳播。

後來成名了，走在街上都能被人認出來。他對自我的要求也逐漸嚴格，因為不是科班出身，柳爽覺得自己的專業知識比較欠缺，尤其是樂器和編曲方面，這兩年一直在努力提升。

跟柳爽不太一樣，馬思唯成名較早，2018年就去了美國。

馬思唯算得上一路順風順水，直到在國外遇到比較嚴重的文化“水土不服”。

早在2018年1月更高兄弟赴美之前，就有美國記者擔心他們是否真的被美國歌迷認同。

記者認為，他們在海外最成功的的歌曲《Made in China》利用了他們中國人的身份，“可能隻是一種表情包式的成功”。

在馬思唯走紅後的幾年裡，他的音樂風格變化很大。早年創作的《崂山道士》非常接地氣，裡面用了大量類似“崂山”、“三清觀”、“舉人”等傳統文化元素；《WeChat》也反映了“朋友圈賣包賣貂皮”的代購現象。

但自從走向國際，歌詞、立意都有了一定程度的變化。在創作出《Promise》等情歌之後，網友質疑他過分商業化，甚至還有歌迷表示：崂山道士之後，再無馬思唯。

針對網友質疑，馬思唯解釋說：“《Promise》這首歌，隻是因為跟樸宰範一起在做的時候，我們兩個都想唱一些，他想唱中文，我想唱韓語，然後也沒有想過這首歌适合誰或者怎麼樣，隻是說我們在享受創作的過程，然後音樂就這樣出來了。”

圖源: 微博@馬思唯

在音樂的商業性和藝術性平衡方面，馬思唯看得很開：

“我喜歡的音樂風格有很多。我是以喜歡為出發點先把它搞出來，至于商業還是藝術，這是别人給我定義的，而不是我自己定義的。

雖然喜歡周傑倫，但是周傑倫那種國風歌詞沒有給馬思唯帶來絲毫影響。他笑着說：“聽周傑倫的時候我還很小，對那些歌詞還不太懂，隻是聽旋律。”

談到嘻哈音樂中的傳統文化，馬思唯又笑了：“嘻哈音樂隻是一個載體，隻是說在這個載體上把那些傳統的一些東西運用進去就行。”

圖源: 微博@柳爽

不同于馬思唯身上明顯的Hiphop标簽，柳爽雖然被貼上“民謠歌手”、“音樂小說家”等稱号，他卻多次表示自己想做一個多元化的歌手。

【往事叉燒】問他，“音樂小說家”這個稱呼對你創作有影響嗎？

柳爽說：“當然會有，任何一個标簽或者稱号都會對你有一個固定思維的引導，讓大家會有一個固定思維去理解你。但實際上有些歌它可能沒有故事，它就是一種心情，它莫名其妙就出來了。”

這兩年，柳爽開始在曲風上轉型，從最開始的民謠到後來的流行音樂，再到後來的搖滾，甚至還嘗試過更偏門的一些風格。“我想通過嘗試不同的音樂曲風，來發現自己更擅長和更喜歡的”。

來到《為歌而贊》第二季，也是他多元化轉變的一種嘗試。

早期剛出道的時候，他控場能力不強，隻能站在台上緊張地把歌完整唱完，後來逐漸地，他開始加上一些動作，舞台設計和呈現形式也更炫酷。

嚴格意義上說，君樂寶《為歌而贊》第二季不是真人秀，而是抖音聯合浙江衛視打造的一檔跨屏互動音樂綜藝。

自上線以來，節目播放量一路飙升，上了數不清的熱搜，被稱為“最敢說”的節目。

《為歌而贊》第二季，節目組邀請了柳爽、馬思唯參賽。

圖源: 《為歌而贊》第二季

沿用第一季設定，《為歌而贊》第二季的百贊團由100 位抖音創作者組成。他們年齡不同、性格各異，職業、興趣幾乎沒有重合。最大程度地還原了網民原生态，代表着“大衆的耳朵”。

因為他們的“不專業”，再加上“音樂”和“碎片”的對立，傳唱度和專業度的不容，代表“流量”的百贊團和代表“品質”的歌手極易産生碰撞交流。

碰撞存在于百贊團和歌手之前，也存在于百贊團内部。而節目最大的看點就在于此。

第一位上台演唱的是新生代音樂人王赫野，他憑《大風吹》在抖音爆火，年僅24歲。他唱了一首《熱鐵皮房頂的夏天》，被雷佳老師稱贊“滿滿的少年感”。但抖音創作者王鐵錘直接表示“我聽完後非常失望”，他毫不客氣地說：

“你用《大風吹》那麼大的一個流量，一個資源，卻創作出了這樣的歌，就像是一個大牌化妝品品牌的總監出來做微商了。”

圖源: 《為歌而贊》第二季

楊宗緯唱了首改編的《我想要》，赢得了大家一緻好評，抖音創作人王濛說他“唱出了大男人隐忍的愛”，還有人斷言“今晚第一，當仁不讓”。

可仍舊有人站出來發表異議：“你想要天上的月亮，也想要地上的霜，你到底想要啥？”

圖源: 《為歌而贊》第二季

參加《為歌而贊》第二季之前，柳爽對百贊團的“毒舌”有點擔心，擔心他們為了反對而反對，為了批評而批評，結果現場演唱完後，百贊團的評價出奇的好，他跟鄭楠老師合作的《漠河舞廳》最後收獲了71個音符，還把梁龍感動到落淚。

柳爽對百贊團的疑慮打消了，他說：“他們（百贊團）發言的人都特别可愛，并且很有自己的個人風格。短視頻博主是個不能忽視的群體，我覺得這個事情（百贊團評價）是一個百花齊放的狀态。”

參加《為歌而贊》第二季最主要的原因，是因為柳爽想跟優秀的團隊合作，并“挑戰一下自己”。他說自己參加節目最大的收獲是認識了一些音樂前輩，結識了許多認真做音樂的朋友。

圖源: 《為歌而贊》第二季

早年做音樂時，柳爽隻注重音樂品質，很少考慮受衆和傳唱，他覺得，隻要作品是自己喜歡的表達方式，甚至歌詞、段落古怪都是可以的。

“所以有的時候你專注于自我的表達，可能人家不知道你在幹嘛，但是你會沉浸在你自己的那種自嗨裡。”

但逐漸地，柳爽意識到做音樂不是一個自娛自樂的事情，需要在意聽衆的感受，開始有意識地平衡兩者：

“如果你把你的東西拿出去，同樣也能給别人帶來共鳴和感受的話，我覺得這是一個雙倍快樂的事情。”

圖源: 《為歌而贊》第二季

跟柳爽一樣，馬思唯對百贊團的點評同樣表達了欣賞。

馬思唯在《為歌而贊》演唱了新歌《豆瓣醬》，被抖音創作者質疑“編曲有問題”，還有一位評價說“就是這一首歌，我覺得它節奏過快，用不到我的視頻裡去”。

在被第一季“毒舌”評委“否定”之後，馬思唯第二次來到了這個舞台，他覺得在這裡可以跟不同類型音樂人交流，而且“舞台、音效都是很好的體驗”。

“最重要的是，你可以和百贊團面對面地去交流音樂”。

《為歌而贊》第二季的舞台上，馬思唯帶來了一首情歌《Like Me》，跟袁維娅搭檔，是新專輯的第一次演唱。他說：“這首情歌在傳遞男女之間常見的一種矛盾，寫情歌就是要有碰撞和矛盾。”

在馬思唯看來，百贊團是一群很有個性的人，他們就是想要看見歌手的個性。所以自己隻要用最舒适的方式表演音樂，展示自己的個性，然後聽一聽大家對自己音樂的反饋。

舞台很燃，馬思唯戴着墨鏡，穿着牛仔褲在台上唱rap，袁維娅獨特的聲線引起陣陣尖叫。

到了百贊團投票環節，有的抖音創作人表示“歌曲有種吸引力，把我往裡吸”，還有人說“豆瓣醬配雞尾酒，很絕很上頭，我很喜歡”。

也有人有異議。第一季沒給音符的“濾波哥”這次仍舊沒給，他說：“裡面沒有古典元素。”另一位年齡較大的抖音創作者直言：“我一句沒聽懂，希望馬思唯可以考慮一下我們中年聽衆。”

另外郁可唯還調侃他牙齒太白，“在他旁邊不能笑”。

面對不同類型、不同興趣、不同出發點的百贊團評價，馬思唯說：

“我還是善于接受大家的意見的，但是我自己有把尺子，能夠對我有所啟發的，我會吸收和接受。但音樂方面怎麼創作，我有自己獨特的方式，如果你不堅持你的方式，你就沒有辦法成為那個獨特的你。”

到了最後環節，王嘉爾猜測馬思唯能收獲90個音符，還有人猜80多，最後馬思唯隻有74個音符，他努了努嘴。

馬思唯告訴【往事叉燒】，“其實百贊團他們可能有些（人）很毒舌，有些（人）可能是說的跟你音樂沒有關系的東西，但這就是我們，作為音樂人在這個時代每天都會遇到的。”

作為一個音樂人，馬思唯很明白如果自己想要進步，自己的音樂想被更多人聽到的話，就一定要經受住這種“質疑”：

“這是你必須要去經曆的一個體驗，我覺得都是很好的一個學習過程。”

柳爽和馬思唯音樂風格迥然不同，但很多音樂理念卻不謀而合。

當問到好音樂、經典音樂的标準時，兩人都表達了類似的觀點。

柳爽說：“按我自己的理解，我認為真摯是最重要的，無論歌曲在不在講故事，有沒有表達一件事，最重要的是真摯，而不是比如說浮誇或者是戴一個什麼樣的帽子，貼一個什麼樣的标簽。”

馬思唯也表示：隻有沉澱下來的音樂才叫經典。在他看來，好音樂的标準是不會變的，“一是必須要有質量，二是要符合這個時代，三是特别，四是要能夠打動人”。

在大衆普遍唱衰音樂的今天，他絲毫不擔心短視頻的沖擊，他覺得短視頻隻是為音樂傳播提供了更多途徑。

圖源: 《為歌而贊》第二季

回到節目本身，百贊團的設定正在于他們對新媒介的娴熟使用，了解傳播規律。

他們不是專業出身，行業千奇百怪；他們“不尊重”音樂，隻在意“碎片”；他們發言太過“主觀”，評價“毫不相幹”。

但不可否認的是，他們代表了大衆真實的感受，能給到最直接最有效的音樂傳播經驗。通過這種音樂人和抖音創作者的對壘，《為歌而贊》真實地進行了一次音樂市場化模拟。

早在第二季開篇，就有人抛出了一個觀點：不懂音樂的人，不能評價音樂本身。

對此王嘉爾說：“這是什麼話，音樂是大家都在聽的一件事，地球上隻要有人，大家都可以說。”

楊宗緯也說：“尤其放在現在這個年代，某種程度，通過一些評論，你的音樂才會被人聽到。你才有可能去，讓這首歌找到對的人。”

傳統音樂窘境之下，《為歌而贊》很難得地在說真話：在碎片化、市場化、流量化的今天，那些優秀、精良的錄音室歌曲，還有多大市場？

這是每個音樂人，不論實力歌手還是新生代音樂人，都要直面，并反思的問題。

從這個層面上說，《為歌而贊》是對當下音樂發展前景的一場測驗，也是一次改革的嘗試。

它為創作者們模拟了一次現實的市場操練，幫助歌手更好找準市場定位，把握時代脈搏，打通流量和品質。

也讓歌曲更積極适應短視頻平台需要，便于“視覺化”傳播。

而對于“碎片”和音樂的好賴評價，且先放在一邊。畢竟，音樂在嚴格意義上，并無優劣之分。

正像《為歌而贊》的slogan一樣：樂無正解，百贊成歌。

隻要有人喜歡，有人哼唱，這首歌就有它存在的意義。

... ...

部分參考資料：

1、《馬思唯：我珍貴得像大熊貓一樣 隻有成都才有》，Rolling Stone大水花

2、《抖音神曲：一場流量先行的數據主義狂歡》，刺猬公社

3、《漠河舞廳“變形記”》，棱鏡

4、《論追上時代，崔健也絕不認輸》，新周刊

5、《抖音做音綜，不止讓鳳凰傳奇翻紅》，毒眸

6、《不服就怼，這新國綜看得我手心全是汗》，毒sir

7、《馬思唯：從郫縣闖到美國，再回到郫縣》，哔哩哔哩

封面、配圖來源：《為歌而贊》第二季，微博、網絡，侵删

-END-

作者 | Zack

#音樂人##rap##嘻哈#

更多精彩资讯请关注tft每日頭條，我们将持续为您更新最新资讯!