7月20日，秦剛大使在阿斯彭戰略安全論壇上與《金融時報》美國版主編愛德華·盧斯進行爐邊談話。7月22日淩晨，中國駐美國大使館網站發布對話實錄，全文如下：

盧斯：今天很高興與秦剛大使進行爐邊談話。鑒于您豐富的外交經驗，請原諒我先提出一個比較難的問題，即美中是否正在進入一場“新冷戰”？

秦剛大使：首先感謝阿斯彭戰略安全論壇的邀請。大家都很關心中國及中美關系，我很高興與你和聽衆分享我的看法。大家剛吃過午飯，很容易犯困，我會努力讓你們保持清醒（衆笑）。

冷戰是世界曆史的悲劇。談到冷戰，人們會想到隔閡分裂、對抗沖突。你提出這個問題，本身就表明人們擔心曆史重演。為什麼人們擔心冷戰卷土重來？因為今天有些人仍秉持冷戰思維，錯誤地認為中國是前蘇聯、是重大威脅。但事實上，中國不是前蘇聯，中國共産黨也不是前蘇聯共産黨。中國共産黨始終不忘初心使命，以人民為中心，全心全意為人民服務。過去40年來，中國8億人口成功脫貧，對全球減貧貢獻超過70%。中國已成為世界第二大經濟體和120多個國家和地區的最大貿易夥伴。中國為世界提供了大量公共産品。在國際上，中國是一個愛好和平的國家，堅持走和平發展道路。中國是唯一将和平發展寫入憲法的國家。中國從不搞對外擴張或侵略，從不輸出意識形态，而是與各國一道努力構建人類命運共同體。

在這麼多事實面前，你還相信中國是前蘇聯、中國共産黨是前蘇共嗎？你還認為中國是威脅嗎？視中國為威脅，是挑錯了對手。

“新冷戰”沒有赢家，隻有輸家。“新冷戰”隻會築起新的柏林牆，制造敵意和分裂，給世界帶來難以承受的後果。沒有哪個國家想打“新冷戰”。中國不想，美國也不想。拜登總統多次聲稱，美國不尋求與中國打“新冷戰”。關鍵是要言行一緻。希望美方就對華戰略意圖做出“再保證”，剔除對華政策中典型“冷戰元素”，不搞“民主對抗威權”叙事，不搞地緣政治對抗，不搞“脫鈎”斷供，不搞軍備競賽。隻有這樣，才能防止中美關系滑向我們都不願看到的“新冷戰”。謝謝。

盧斯：稍後我們将讨論冷戰的定義以及拜登政府的對華政策。我想問一下中國的外交立場——韬光養晦。中國韬光養晦的時代似乎已經結束，今天的中國已成為不那麼耐心的大國，那麼中國急于實現什麼目标？中國在追求什麼？

秦剛大使：你提到中國的外交政策和行為。我想以自己為例。作為大使，我的職責是落實主席和拜登總統達成的共識，确保中美關系穩定、可控、具有建設性。大使應代表他的國家最好的一面。我和我的同事們希望成為中美之間的橋梁和紐帶。我們廣泛接觸美國各界人士，告訴他們中國的真實情況，中國的發展意圖以及中美關系的實際情況。我們希望建立信任尊重，減少誤解誤判。我們也願意傾聽，包括不同的人、不同的聲音，這樣才能形成對局勢的平衡、全面看法。外交官的職責是維護國家利益。中美兩國有分歧，但分歧不能成為錯誤虛假信息、謊言和攻讦的理由。對于幹涉中國内政、損害中國利益的言行，作為外交官我們必須站出來說不，必須保護我們的利益。這是外交官的職責，我相信其他國家的外交官也會這麼做，這并不意味着中國改變了外交政策和立場。

中國有5000年的文明史，中國的發展和複興有着非常清晰的曆史邏輯和強大的内在動力。中華民族偉大複興不可逆轉。在與外界打交道時，我們知道前方并非坦途，但我們有足夠的耐心、信心、智慧和能力。但問題是，世界上一些國家對中國的發展有耐心嗎？

盧斯：談談你關于不幹涉别國内政的觀點。我想你指的是對新疆和香港的批評，但公正地說，中國是《聯合國憲章》和《世界人權宣言》的簽署國，兩個文件其實對政府權力有一定限制，國際法也是有限制。因此，針對香港和新疆局勢有一些批評難道不是正當的嗎？

秦剛大使：涉疆、涉港問題從根本上講不是民主、人權、民族、宗教問題，而是反恐、反分裂，維護人民生命安全，維護國家主權、安全和發展利益的鬥争。我們絕不允許新疆成為下一個“伊斯蘭國”。我們在香港所做的就是：香港回歸祖國後必須去殖民化，必須由愛國愛港的人來治理，使“一國兩制”行穩緻遠。你問我為什麼中國受到其他西方國家的批評，三言兩語難以說清楚新疆和香港有關問題的來龍去脈。考慮到時間有限，我想和大家分享一件事：周日我抵達丹佛機場時，在廣告牌上看到了林肯總統的名言:“分裂之屋無法屹立”。林肯總統的話說明了一切，包括一些西方國家針對新疆和香港的言行，也包括中國在新疆和香港所做的一切。雙方出于不同的目的，從相反角度，證明林肯總統的話完全正确。有一點我可以向你保證，“中國之屋”團結堅固、屹立不倒。

盧斯：我稍後會讨論台灣問題和台海緊張局勢，但因和上面問題直接相關，我想先問俄羅斯入侵烏克蘭的問題，這直接違反了中國不幹涉他國事務、主權和國際邊界不可侵犯的原則。2月4日，主席和普京總統簽署了《中俄聯合聲明》，其中指出中俄友好“沒有止境”。這是否意味着，主權不可侵犯原則不如中俄之間“沒有止境”的夥伴關系重要？

秦剛大使：烏克蘭問題有着複雜的曆史和現實原因，說來話長。中方處理烏克蘭問題堅持從事情本身的是非曲直出發，獨立自主作出判斷。中國堅持認為，各國的主權和領土完整應該得到尊重，聯合國憲章宗旨和原則應該得到遵守，各國合理安全關切應該得到重視，一切有利于和平解決危機的努力應該得到支持。中國的立場是客觀公正的。中國并不孤立，這與其他許多發展中國家，包括印度、南非、巴西和印度尼西亞的立場相似或相同。

當前沖突仍在繼續，其影響不斷外溢，催生出政治、安全、經濟、能源、糧食、難民等多重危機。中國呼籲立即停火，恢複和談。所有相關方都應該參與進來，美國、北約也應冷靜下來，同俄羅斯坐下來談判，在照顧彼此合理關切基礎上探尋解決之道。隻有這樣，才能共同構建均衡、有效、可持續的歐洲安全架構。

我感到不解的是，危機發生100多天來，一些人不去深入思考問題的根源，卻熱衷于借此質疑中國對主權和領土完整原則的堅守。一些人在烏克蘭問題上強調主權原則，卻在台灣、新疆和香港有關問題上損害中國主權和領土完整，這是雙重标準。中國公司受到了錯誤的制裁懲罰，還有很多涉華虛假信息和謊言。

外界對中俄關系存在誤解。你提到了2月4日的聯合聲明。我要告訴你，中俄關系不結盟、不對抗、不針對第三方。建議你從頭到尾認真完整讀一讀這份《聯合聲明》，不要斷章取義。聲明集中闡述了中俄在民主觀、發展觀、安全觀、秩序觀方面的共同立場，表明的是共同反對重拾冷戰思維，反對挑動意識形态對抗，主張推進國際關系民主化，主張維護《聯合國憲章》宗旨和原則，踐行真正的多邊主義。在這方面，中國同任何國家的合作都可以沒有止境、沒有禁區。如果美方或其他任何國家願為此與中方共同努力，我們當然也歡迎。

盧斯：謝謝你提到台灣，這是我的下一個問題。顯然，過去一兩年裡，台海緊張局勢有所加劇，美國高官接連訪台，中國軍事演習、軍機飛越持續不斷等。人們認為下一個大型地緣沖突點就是台灣，特别是2月24日以來這種感覺更加強烈。拜登總統曾三次說過，如果中國入侵，美國将協防台灣。然後其手下官員又出面澄清——我認為是修正其說法。他們說，拜登政府在台灣問題上的“戰略模糊”沒有改變。您接受這一澄清嗎？

秦剛大使：台灣問題一直是中美關系中最重要、最敏感的核心問題。中國愛好和平，兩岸都是中國人，我們最不願意做的事情就是和我們的同胞兵戎相見。我們會以最大誠意、盡最大努力争取實現和平統一，因為我們相信這最符合兩岸人民的利益。

近年來台海局勢出現緊張，根本原因是一個中國原則遭到破壞、受到威脅。蔡英文當局借助美國搞“漸進式”，而美國虛化掏空一個中國政策，大肆提升美台官方關系，不斷派高官訪台，售台大量先進武器，發表“軍事防衛台灣”錯誤言論。因此，由國際文件和中美三個聯合公報确立的一個中國原則受到了威脅。一個中國原則是中美關系的政治基礎，也是台海和平穩定的基石。

那麼我們怎麼做？拜登總統說，美方堅持一個中國政策，不支持“”。美政府多次表示不希望同中國在台灣問題上沖突對抗，這說明不沖突、不打仗仍是雙方的最大公約數。中方敦促美方切實恪守一個中國原則和中美三個聯合公報規定。我們不承諾放棄非和平方式實現統一，這不是針對台灣人民，而是為了遏制“”分裂勢力，防止外部勢力幹涉，維護祖國和平統一的前景。因此，隻有恪守一個中國原則，隻有聯手遏制和反對""，才能實現和平統一，才能實現台海長期和平穩定。讓我們一起努力，給和平一個機會，讓和平勝出。

盧斯：我再問個跟香港相關的簡短問題。人們擔憂香港的原因之一是，它被視為台灣實行“一國兩制”的試驗地。“一國兩制”指的是在一個中國的主權範圍内香港擁有獨立的政治制度，但現在香港的“一國兩制”似乎已經結束，隻有“一制”。對台灣來說，“兩制”意味着胡蘿蔔，告訴他們在回歸後如何生活，但現在隻有“一制”，意味着胡蘿蔔沒有了，隻剩下大棒。您能理解為什麼人們這麼認為嗎？

秦剛大使：我解釋一下“一國兩制”的含義。“一國兩制”最初為台灣設計，但最早實踐是在香港。“一國”和“兩制”的關系非常清晰，即“一國”是“兩制”的前提。沒有“一國”，哪來的“兩制”?

過去三年香港發生的事情是，有些人不想要“一國”，不希望香港繼續是中國的一部分。他們過分強調制度差異，過分強調“兩制”。他們否定“一國”，甚至想用“兩制”改變“一國”。你怎能容忍香港一些人鼓吹“恢複英國統治”“香港成為美國的一個州”“香港成為改變中國的前哨”呢？這些錯誤言行危及“一國兩制”的前景。中央政府所做的就是撥亂反正，讓香港恢複秩序、回歸法治，讓“一國兩制”行穩緻遠，從而使香港保持長治久安。香港回歸祖國僅僅25年，妄稱“一國兩制”已經結束為時尚早。我們對“一國兩制”的成功充滿信心，讓香港成為實現祖國統一的典範。

盧斯：還有兩三分鐘，我再問一個經濟方面的問題。現在中國正申請加入由美國參與創建但并未加入的《全面與進步跨太平洋夥伴關系協定》（CPTPP）。第一個問題是，您認為中國是否能成功加入CPTPP？第二個問題是，您能解釋為什麼盡管美國最近在這一地區提出了一些倡議，但沒有重大經濟舉措嗎？

秦剛大使：中國申請加入CPTPP，正和CPTPP成員進行磋商。這表明中國将繼續堅定不移深化改革、擴大對外開放，推進地區經濟一體化進程。我沒有預知未來的水晶球，也沒有時間表。但我知道，中國加入後，各方都會受益。當然，對中國來說，CPTPP是一個高标準的國際貿易協定。因此，加入CPTPP将使中國在更高标準、更高質量基礎上實現更大繁榮、開放和發展。對CPTPP成員而言，中國加入後将在市場準入、關稅降低、競争、數字規則等領域作出更多貢獻，讓CPTPP成員受益，分享更多中國發展紅利。對世界而言，中國的加入，将使CPTPP在覆蓋的人口、經濟總量和貿易總額上顯著增長。因此，它将為區域和全球經濟注入更強勁動力。

至于為什麼美國對國際經貿協定或談判如此敏感，坦率地說，我也想知道答案。但我确實知道美國正另搞一套，創建“印太經濟框架”。這個框架将一些國家排除在外，也拒絕讨論這一地區共同關心的問題，例如關稅減讓、市場準入和發展合作。它不開放、不透明、不包容，由意識形态驅動，我擔心這會造成地區分裂、“脫鈎”斷供，不利于本地區實現發展和共同繁榮。

盧斯：最後再問一個簡短問題。您認為與特朗普政府和拜登政府打交道有什麼區别嗎？中國是不是更喜歡與特朗普打交道，對嗎？

秦剛大使：中美關系仍未走出上屆美政府制造的困境，甚至還在遭遇越來越多的挑戰。但我們注意到，拜登政府對中美關系作出嚴肅承諾和積極表态。我們希望表态可以轉化為行動。關鍵問題是，美國能否接受中國，一個曆史、政治和文化上與美國非常不同的國家發展起來？我們有分歧，但不要忘記，我們也有巨大的共同利益和責任，不僅是為兩國人民，也是為了世界和平、安全與繁榮。二者哪個更重要，是差異還是共同點？當前世界進入新的動蕩變革期，面臨更多需中美合作應對的挑戰。我們正處于關鍵十字路口，是走零和博弈的死胡同，還是合作共赢的光明大道？相信你們都會同我一樣，做出明智的選擇。冷戰、地緣政治對抗不應該出現。謝謝。

盧斯：秦大使，感謝您積極的收尾回答！

秦剛大使：謝謝！

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