“誰能夠将天上月亮電源關掉，它把你我沉默照得太明了。關于愛情我們了解的太少，愛了以後又不覺可靠。”

“若不是因為愛着你，怎麼會夜深還沒睡意。”

在我的青春裡，莫文蔚一定是出現頻次最高的女歌手之一。直到現在，有時候和好朋友們在異鄉的酒店或是海灘，打開随身帶着的小音箱，聽到熟悉的歌詞，依然會感懷。

除了歌手，填補起青春感情裡那些殘缺或裂痕的，一定還有作詞人。而“姚謙”這個名字，喜歡音樂的你一定不會覺得陌生。

除了我喜歡的姚謙給莫文蔚寫的《電台情歌》《愛情》，他也提筆為王菲寫出了《我願意》：“思念是一種很玄的東西，如影随形”，為劉若英創作了《分開旅行》：“我選擇去洛杉矶，你一個人要飛向巴黎”。

在三十多年的職業生涯中，他筆下的太多歌詞都成為了我們的記憶，姚謙本人也成為了“一代人情感的守望者”。

而如今，姚謙并沒有放緩創作的腳步，雖然音樂人的身份隻占據他當下生活的一部分，但他還是用一本和音樂有關的書《我們都是有歌的人》，記錄下帶着共同記憶，你我曾為之動容的歌曲。那些歌不僅陪着我們度過了難捱的時刻，也如同一個溫暖的擁抱，讓我們在走向未來的路上不再是一個人。

李宗盛、陳绮貞、楊千嬅、劉若英……一個個熟悉的歌手，一首首熟悉的歌，姚謙為我們分享着歌裡的溫暖、孤獨與勇氣，他依舊是那個最能表達你我真實的感受，帶我們發現熟悉卻陌生的自己的人。

這一次，在聽了這麼多年姚謙的歌之後，我也終于有機會和他聊了一聊，關于青春、感情、成長、旅行的一切——

從音樂人到做作家，你覺得最大的改變是什麼？作詞人，唱片公司高管，金牌伯樂，收藏家，策展人，作家……有沒有哪個标簽是你更喜歡的？還有沒有什麼事情是你想要去嘗試的？

我在進入唱片公司制作部之前，是做copywriting（文案寫作）相關的工作，做一些創意和文字工作。也因為有那段經曆，了解到一些背景資料，後來才有機會臨危受命寫下我的第一首歌詞。

我一直都跟文字有關系，一直在用文字記錄自己的想法和觀點，「文字工作」從沒間斷。後來隻是把我一些寫過的專欄文章整理出版，嚴格來說，我還不覺得自己算是一個作家。

至于标簽，若不限于職業的名稱，我更傾向于「藝文愛好者」這個标簽。我還期待做什麼事呢？我一直很想寫小說，可是還沒有真正開始。小說是有規模的文字創作，而我那麼愛玩，所以一直還沒有真的投入小說創作。

很早你就說過自己已經“提前退休”，那現在是你理想中的生活狀态嗎？平時的一天大概會是怎樣的呢？

是的，當時所謂的退休，就是我把自己的時間主權拿回來，不再從事管理工作。我有很長一段時間是在唱片公司做「職業經理人」。把時間主權拿回來之後，我花了更多的時間在旅行和閱讀上。當然，還在寫專欄，也在準備我前面提到的寫小說的事。

「閱讀」是每天必須做的，看電影、讀書、聽音樂我都歸類為閱讀。收到歌曲邀約，或者專欄定期交稿日臨近時，我會進入寫作狀态。

我太喜歡看一些非主流的電影，有很多機會在影展或飛機上看。這些小語種電影大部分都是英文字幕，看電影的過程裡，我發覺自己的英文閱讀能力需要加強，所以最近在每天的生活裡安排了至少一小時的英文閱讀。這一年每天必做的事情也就多了一項。

《我們都是有歌的人》裡寫了很多音樂與情感的關系，你自己在創作的時候，會先去設定好一首歌的情感導向麼？還是更多依據當時的心境，甚至無心插柳呢？

在我寫歌詞的經驗裡，更多時候是比較有目的、有計劃地寫，而不依附自己當下的心情來寫。因為歌曲創作是團隊合作的工作，有曲、甚至編曲，以及最重要的演唱部分，這些都影響着我的歌詞創作，我要去判斷這個旋律适合怎麼描述，還要考慮怎麼用文字描述旋律才能符合演唱者想表達的角色。所以歌詞創作上，我常站在一個旁觀者、第三人稱的位置去寫，這點蠻确定的，我幾乎很少依自己當時的心情來寫歌詞。

你會特别在意歌手以及歌迷，在收到一首詞作，或是聽到一首歌之後，對自己詞作的反應嗎？會有什麼特别難忘的記憶麼？

我有一個懦弱之處吧，作品發表之後我就不再去聆聽；所謂「不再去聆聽」是指主動地把已經發表的歌曲點出來播放。當然，在有些場合會無意間聽到、或聽别人提起，或者做媒體采訪時對方會播放并希望我說明。

不主動聽最大的原因是，作品發表之後，無論自己重新閱讀時的反應，還是别人告訴我的他的反應，甚至歌手表演時我再刻意去看的歌手反應，難免都會讓我有些落差之感。并不是說對方反應或歌手表達符不符合我的預期，而是我經常會有很多地自我檢查，且常常會落入「如果再多給我一點時間……如果我知道還有這樣的可能，哪些地方還要怎麼改」的困擾裡。

為了避免自己落入這種情緒的困擾裡，我幾乎不太敢去看、去重聽那些作品。對于别人的反應，我知道之後還是會保持一個距離，不會太進入别人的回應裡面，無論那是贊美還是批評。我最多的反應就是「知道了，謝謝」。

寫詞的靈感通常來自什麼？曾經有感到缺少靈感的時候嗎？遇到這樣的情況會怎麼辦？

沒有靈感是我常碰到的情況。因為我希望寫歌詞時能夠客觀：符合旋律、符合演唱者和那首歌在專輯裡的表達和位置設定，所以在這些客觀要求之下，經常都得「從零開始」去整理資料、去想，所以所謂的“沒有靈感”就是說，一開始什麼都不準備一定寫不出來歌詞。

我的解決方法是，如果是先有曲後有詞，我會大量地聽Demo，把旋律記熟。在記旋律的過程裡面去捕捉可能符合這個旋律的歌詞方向或者字眼。當然了，如果寫詞前确定了演唱者，我也會聽聽他以前的作品來幫助我創作。所以我大部分時間都在重複聽旋律小樣，這是一個方法。

當我真的寫不出來，或者遇到瓶頸時，我有一個比較糟糕但很有效的辦法，就是不寫。我懊惱或者生自己的氣，最嚴重的時候會停筆哭一下，我覺得哭可以清洗情緒和整理腦子，把它清空、變空白、重新開始，這是第二個解決方法。

愛情是情歌不變的主題，但你自己對于愛情的态度，在寫了數百首情歌之後，會不會也出現一些變化，并體現在創作中呢？

我覺得非常有可能。雖然我要客觀地寫歌詞，但當我橫向地去檢查，看自己的經曆、看每個階段的作品時，還是依稀感受得到歌詞跟自己的情感變化有相對應的關系。

我很難具體地說有什麼樣的變化，但變化的确是存在的。自己對愛情态度的變化一直有影響我的歌詞，但我的歌詞又沒有很具象地表達出我的感情經曆和狀态。

你覺得現在的歌迷和八九十年代的歌迷有什麼不同？你會希望音樂能帶給他們什麼？

整個音樂産業最大的變化是從實體CD轉入數字平台，所以唱片公司式微，數字平台興起。聽音樂的人一定有變化，聽衆聽音樂所使用的工具的改變，就是最明顯的變化。

近幾年年輕一點的聽音樂的人群有更多的聆聽，因為他們不再像以前的聽衆那樣，先花了錢、買回來很專心地重複聆聽，現在的聽衆更多時候是交錯地在音樂網站跳躍式的聆聽。

聽每一首歌也不像過往聽衆那樣，看着歌詞，重複而專心地聆聽、閱讀一首歌。現在的人群對于音樂的感動比較所謂的「碎片、片段化」，被一首歌的某部分打動：因為一句歌詞或是一些旋律的起伏而受到感染，這跟過往歌迷專心聽一張專輯、專心聽一首歌那種「浸入式」的收聽不太一樣。這是我的觀察，可能就像廣告公司在營銷時會很在意hookline、slogan或者keyword（金句、廣告語、關鍵詞），現在聽音樂的人也是用這種模式，把音樂放入生活，留在自己的記憶或情感裡。

剛開始寫歌就得到金馬獎這件事情對你後來的人生有什麼影響麼？對于剛進入職場，對很多事情都容易失去熱情的年輕人，你會有什麼建議？

姚謙和藝術家劉小東

我在寫歌第一年就拿了個很大的獎，确實相當鼓舞，但那還不足以讓我自我肯定，那時候覺得有點僥幸，隻是機會到了。

我現在常常跟年輕音樂創作人說，不要用目前的狀态來否決自己的才華，我們可以客觀地想。因為，機運是個很重要的不确定因素。機運有時候需要等待，隻是有人的早一點到，有人的晚一點到，就像Andy Warhol所說的「每個人都有十五分鐘的成名時間」，這句更符合我們這個時代的思考邏輯。

因此，确認自己的能力、才華、自己與别人的差異，剩下的就是等待機運，讓作品到達聽衆的耳朵，讓群衆接納你的作品并得到共鳴。這是我常常跟年輕音樂人說的話。同樣适用于剛入職場的新人。

也常常旅行的你，通常會怎麼決定你的下一個目的地？會在旅行中創作嗎？有什麼東西是旅行途中一定會帶上的嗎？

這個問題很重要，我這段時間常常要做的事──做旅行計劃。

我現在每年有兩次行程比較長的旅行。依我現在的年紀和經濟條件，我會交由比較信任的幾家旅行公司來提案，然後我從他們的計劃提案裡面來挑選目的地。怎麼挑選呢？很多時候可能跟我的「閱讀」有關系。

例如，對于我不熟悉的或年輕時不會想去的國家，現在我反而覺得那些地方充滿吸引力，那些國家大多是被媒體定義過的。但我還是覺得，那些地方有很多東西雖然不在我特别的喜好範圍之内，但這些地方的曆史和文化差異吸引着我。所以這些年來我去了俄羅斯、印度、希臘，以及非洲，甚至還連續去了印度兩次。剛剛才結束墨西哥的旅行。

姚謙的墨西哥旅途

去印度之前正好閱讀了很多文學作品，作家對印度的描述激發起了我的好奇。去希臘并不是為了愛琴海，而是對希臘古代的高度文明和哲學有些閱讀印象，因而對那個發生地和那個時代充滿了好奇。這幾年我對古文明有較大興趣，興趣也影響着我對旅行目的地的選擇。非洲也是一塊古老的土地，BBC的非洲紀錄片是促使我去那裡的一個很大的原因。

姚謙拍攝的印度

至于旅行要帶些什麼東西？以前都會準備旅行要聽的音樂專輯，而現在數字音樂平台發達，所以我會準備一些歌單，途中隻要上網去聽就行了。

另外，我有一件會在旅行中做的事——無論是在坐當地的出租車還是走在路上，隻要街上播放的音樂吸引了我，哪怕那音樂完全不在我熟悉的範圍内，我都會用手機裡聽歌識曲的方法把那些歌記下來。旅行結束後會重複地聽，來記憶我偶遇的音樂。而這些音樂也會幫助我在旅行之後，更深入地展開對那個國家精神上的旅行。

現在會聽什麼樣的音樂？推薦三張唱片給阿Sam的午夜場的讀者吧。

麥當娜與的【Medellín】、 Bol Ke Lab Azad Hain的【Manto】、 Billie Eilish的【Don't Smile at Me】。

有歌在，我們都不寂寞。

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