畫面正中為徐保平

首都醫科大學附屬北京兒童醫院呼吸科主任，主任醫師，醫學博士。中華醫學會兒科學分會呼吸學組秘書、全國兒童呼吸系統疑難少見病協作組副組長、中華醫學會醫療鑒定專家庫成員、衛生部應急專家庫成員、首都醫科大學兒科學院和國際學院全英文授課教師。

出診時間：周三、周五上午

我不後悔做醫生，但我不讓兒子再做醫生了

北京晨報：醫生的壓力你做到這個位置也能感受得到嗎？

徐：當然能！特别是現在，病人對醫生不信任是普遍問題。但是，醫學是很專業的事情，你不懂，再不信任，這就讓醫生很難辦。

我昨天看病遇到一個哮喘孩子，開了治療哮喘的藥物，吃了一次之後孩子說脖子疼，他媽媽認定是那種藥過敏。我把“藥品說明書”拿來，一條條的給她看，沒有她孩子的這個症狀，旁邊的孩子家長也說，可能是其他原因，可以再試着吃一次看看。但是孩子媽媽不接受，就認定過敏，不肯吃。不吃藥還是喘，我說那就換局部用的激素，她一聽激素又急了，說激素我們不用，有副作用。

我又解釋，局部的激素量很少，基本上進不到血液中，很安全。但是她不信，和孩子父親商量之後又來找我。我說，治這個病基本上就這兩類藥，你都拒絕，不用藥又喘，我怎麼辦？她說：我們聽你的。我說……我快沒話說了。

你說壓力能不大嗎？病人不懂醫，又不信任你這個懂醫的，生命又那麼複雜，又不允許你沒辦法，不允許出錯……

北京晨報：你為此後悔過做醫生嗎？

徐：倒是沒想過後悔，一個是做習慣了，早就在慣性中，好像連後悔的時間都沒有。但是，我不會讓我兒子做醫生了，他自己也不做。他現在上初中了，好像是四、五歲的時候，就說不做醫生。有一次，他對我說他不當醫生。我為問什麼？他說因為見不到媽媽，或者是媽媽見不到他，總之就是說我沒時間回家的意思，沒辦法，從他記事我就忙，一直到現在。

北京晨報：像你這樣水平的醫生，很多去了外資醫院，那裡薪酬高，工作環境也好，想過去嗎？

徐：從沒想過。一是我負責科裡的工作，現在也沒有人能接手，我去了科裡怎麼辦？再有就是，那裡确實工作環境好，但是病人少呀，每天才能看幾個病人？沒有病人你自己的水平怎麼提高？醫學是實踐科學，醫生離不開病人。我工作二十幾年了，一直在我們醫院，要離開還真舍不得。

北京晨報：醫生理解病人，需要感同身受，你自己有看病的體驗嗎？

徐：前一陣，我父親出去買東西，電梯出故障，他摔了，頭磕破了，腰、腿也摔壞了。受傷本來就不能動，卻跑了幾趟放射科，每次隻檢查一個部位，之後是兩個醫院之間來回跑，轉院時叫急救車也沒有，多處不順，老人本身就血壓高。

這種情況放誰身上都得着急甚至動怒，但換位一想，當時隻有一位急診大夫，要同時處理幾個病人，肯定照顧不周全。第二天上班我就和科裡大夫說，在咱們這兒看病，千萬要替家長和孩子考慮全面些，能一次檢查完，就不要去兩次，千萬别折騰孩子。

兩種疑難病，

我在北京兒童醫院診斷了第一例

北京晨報：我注意了你挂号是“特需”，“特級”，是專科嗎？

徐：是專科。看我門診的病人，主要是複雜、嚴重的感染、咳嗽喘息待查和呼吸系統疑難病。我們是國家呼吸系統疾病臨床醫學研究中心，國家臨床重點專科，很多基層醫院看不好的，診斷不清的，都會找過來。有兩個病，我是在全國第一個診斷出來的，一個是“雙主動脈弓畸形”，另一個是“囊性纖維化”，以前認為白種人才得這種病，這也是我現在的研究方向之一。

北京晨報：肺部感染？會嚴重到需要動用你這樣級别的專家？

徐：我們這裡因為肺炎遷延不愈，變得很嚴重的孩子有很多！很多是從一開始就給了“泰能”、“丙球”，“泰能”是頂級的抗生素，抗菌譜很廣，用上之後，肯定細菌全被殺死了。但問題接踵而來：細菌和真菌是相互制約的，如果把所有的細菌都殺死，真菌失去牽制就要泛濫，結果是細菌感染變成了真菌感染，新問題不斷出現，越治越重。

北京晨報：如果最初來北京兒童醫院，你們怎麼治？

徐：肺炎在孩子比較常見，在兒童醫院，如果懷疑細菌性肺炎和非典型病原引起的肺炎，最常見的是支原體肺炎，我們才用抗生素，最多的也就是第二代頭孢菌素，門診輸液或者吃藥也就能控制了，對于大多數肺炎，一開始就用“泰能”，肯定治療過度了。

當初多問一句，

孩子能少受很多罪

北京晨報：肺炎既然是常見的，臨床應該有“治療規範”，照“治療規範”治怎麼會治療過度？

徐：現在的醫生壓力大，有的病人大夫沒給開抗生素，結果肺炎了，家長說是大夫耽誤了病情，為了保險，就可能治療過度。

我兒子第一次生病，第一天是咳嗽，我開了咳嗽的藥，結果第二天又開始發燒了，我又趕緊開退燒的，第三天鼻子又堵了，我又開始對付鼻子……後來我發現，我居然開了半抽屜的藥！那時候我當臨床大夫快十年了，不是不會治，是“關己則亂”……其實，做醫生的非常理解家長的心情，和家長一樣希望孩子快快好，但每個人是不同的個體，任何治療方案也不是百分之百有效。

另外，醫生的水平也确實有一定差距。每年，我們出院的孩子裡，有十幾個甚至更多，是因為吸進去了異物導緻的肺炎。這些孩子一開始都是因為不斷的咳嗽、發燒去的醫院，醫生判斷是肺炎，結果很快就又反複了，如果大夫當初多問一句：“有沒有嗆過東西”？可能很快就診斷出來了，大多數家長不會把“嗆過東西”和咳嗽、發熱聯系起來，這就需要大夫的經驗和細心了。

我們曾經用“支氣管鏡”，從一個1歲多孩子的氣管裡取出過一個麥穗一樣的東西，這是個農村孩子，這個“麥穗”周圍已經長滿肉芽組織了，說明早就被孩子吸進去了。但是來我們這之前，無論醫生還是家長，誰都沒往這裡想過，就是當普通肺炎給藥，這個異物不取出來，他的“肺炎”總也好不了。

早上四點起床，算職業習慣嗎？

北京晨報：我采訪過一個五官科專家，他專門做内耳手術，手術需要很精細，像繡花似的，為了保證手術時候手不抖，他從來不打保齡球，因為怕手緊張勞累後哆嗦，你有什麼因為做醫生而不敢做的事情嗎？

徐：我是内科大夫，沒有手術問題，這種禁忌會少一點。但我也沒有時間運動，更沒時間參加娛樂活動的。

昨天上午開會，我同事遇到我就問“你昨天發我的微信是幾點發的你知道嗎？”我一看，很尴尬，趕緊道歉，居然是早上四點發給她的。她說，你是已經起來了還是還沒睡？我說，已經起來了。

因為事情太多，早起算我從醫之後必須改變的一種生活方式吧。也是因此，我不想讓我兒子學醫，學醫本身時間長，艱苦，從業還有科研、教學的壓力，待遇和付出不成比例，傷醫事件時有發生，我不想讓兒子如此辛苦，更不想他面臨危險。

除了這個“擾民”的早起，還有一點是我自己發現的：語速越來越快，恨不得兩句話在一句話的時間裡說完，接下來趕緊辦其他事，這也是醫生的“職業病”吧。

北京晨報：最近看的一本書是什麼？

徐：《肺非腫瘤性疾病診斷病理學》，除了這種專業書，還有就是醫學期刊。我們是國家呼吸系統疾病臨床醫學研究中心，除了承擔臨床工作之外，還有就是科學研究和對基層醫生的培訓，及時了解國内外最新的研究動态和成果，醫學期刊是必讀的。

■采訪後記

就像徐主任自己說的，她的語速的确很快，這個快是責任使然，她是想在有限的時間中，多看幾個孩子，多囑咐家長幾句。

就在采訪的前幾天，我陪親戚找上海中醫藥大學何裕民教授看病，何教授是腫瘤專家。去之前，何教授讓帶上CT片子，而且特意囑咐，不是做ＣＴ之後，醫院給出的寫在紙上的文字報告，而是CT片子！

聽着病人說症狀，何教授拿過片子，馬上指出病人的牙疼得無法進食，牙齒脫落是藥物的副作用，他指着CT片子上明顯的陰影示意病人。病人說，從她做了CT到找到何教授，之間有幾個月的時間，但她就診的那家三甲醫院的醫生，并沒有讓她停藥，換藥，也從沒有像何教授這樣親自看過ＣＴ片子……

像何教授這樣，一定要親自看片子，而不是看影像科醫生給的診斷，是很多名醫的習慣，他們不是不信任影像科，隻是要更加清楚地了解病情，就像徐主任說的，當初如果多問一句話，是不是嗆過東西？孩子就能少受罪……這些看似小節，但能成就大師。

北京晨報首席記者 佟彤

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