在主創人員訪談第一彈對谷口悟朗監督進行了采訪之後,本文對參與《複活的魯路修》——《叛逆的魯路修》劇場版動畫制作的三位人員——千羽由利子、河合桃子、松本美乃,就作畫感想、參與項目的契機等方面,進行了主創人員訪談第二彈的采訪。大家還可以猜猜天之聲是誰。
千羽由利子是動畫制作師,設計師。擔當過《星空清理者》《Sacred Seven》《純潔的瑪利亞》的人設,在《叛逆的魯路修》動畫系列中擔任主要動畫制作師,擔任總作畫監督,參與三部劇場版,《複活的魯路修》的制作。
河合桃子是動畫制作師,當過《純潔的瑪利亞》《機動戰士高達:鐵血的奧爾芬斯》的作畫監督,《加速世界》的原畫等等,參與《複活的魯路修》的動畫制作。
松本美乃是動畫制作師,當過《純潔的瑪利亞》的作畫監督,《心理測量者》《我的英雄學院》的原畫等諸多動畫,也參與《複活的魯路修》的制作。
——請大家談談自己參加《叛逆的魯路修》的契機。
千羽 都沒人來叫我參加的哦(笑)。在我負責人設的《星空清理者》(2003年)結束時,我聽到傳聞說谷口監督和大河内先生在策劃一個原創動畫。然後我就一直跟制作方說「等項目啟動了,我想當原畫!我一定要當!」。然後過了一段時間,制作方打電話問我「你真的要參加嗎?」,我秒答「我參加!」後,谷口監督就問我「你來當個總作畫監督,怎麼樣?」,邀請我的語氣非常輕巧(笑)。然後我就參加進來了。
——千羽小姐從是電視動畫系列的時候就參與進來了,那河合小姐和松本小姐是什麼時候參與進來的呢?
河合 電視動畫的時候,我還是個觀衆,坐在電視機面前看動畫。跟《叛逆的魯路修》無關,我從以前起就想跟千羽小姐一起工作了,直到《七合聖石戰記 》(2011年),這個願望才得以實現。然後我們就一直在一起工作了。我聽說這次的企劃項目啟動了,我就去求千羽小姐讓我參加。
松本 我當過《純潔的瑪利亞》的作畫監督,結識了千羽小姐、河合小姐。在《純潔的瑪利亞》之後,制作方叫我來參加這次的劇場版,我就從《叛道》開始加入進來了。
——河合小姐、松本小姐負責什麼場景?
河合 我負責了《興道》中魯路修扔飛镖的場景。還有些其他場景,但太瑣碎了,不好說明(笑)。
千羽 河合小姐負責的,比如有薔薇園中修奈澤爾和卡諾恩的場景,魯路修、朱雀和娜娜莉在陽太上談笑風生的場景等等。我負責的,基本上都是使用電視動畫素材的場景,比如時不時魯路修會露出一個壞笑,C.C.窺視一下,在各個劇情中間加入一些我負責的新畫面。
松本 我是從《叛道》開始加入的,所以我現在能說的我負責的場景比較少。比如《叛道》中圓桌騎士齊聚一堂的場景。朱雀打開圓桌騎士所在樓層的大門,進入後,飛刀飛向朱雀,朱雀一把抓住飛刀的場景。
——動畫有很多角色,畫起來非常累吧?
松本 我是第一次參加,所以在把握角色上非常吃力。可是,兩個作畫監督——千羽小姐和中田先生會參加商讨作畫,一起出謀劃策,蠻愉快的。不單是演出人員,還有作畫監督一起,我們一開始就在角色的站位、演技、畫面的視角等等這些方面形成了共識,所以心情上還是比較輕松的。
天之聲 其他作品中,一般是隻有演出人員和原畫人員會參加商讨作畫。作畫監督不參加的。
千羽 不僅是《叛逆的魯路修》,我和中田先生出任作畫監督的時候,我們一定會參加商讨作畫的。谷口監督一般是不參加商讨作畫,但這次有些部分隻有監督才明白,所以在新畫面的商讨作畫時,谷口監督也會露臉。
松本 我真的是非常尊敬千羽小姐。
天之聲 太突然了吧,松本小姐!(笑)
千羽 說笑了(笑)
河合 是真的。是真心話。可不您都不信我。我好想要千羽小姐的畫功。
松本 她非常出色。有很多出色的地方,該怎麼說呢……
千羽 喂?太假了吧?(笑)
松本 如果是純白米的飯和海鮮蓋澆飯,那就是海鮮蓋澆飯要好吃得多對吧。就是這種感覺。
(衆人爆笑)
——松本小姐的原畫是米飯,千羽小姐的督導是海鮮啊。
千羽 米飯和海鮮蓋澆飯(笑)。
河合 可是,松本對煮飯也很有講究的吧?
松本 真是善良~~
千羽 倒不如說她是個隻有米飯,也會吃得很美味的家夥。
——感覺大家關系很不錯,工作氣氛也不錯。
千羽 這次幾乎是這兩人第一次接受采訪,我會努力不讓她們胡說八道的。但基本上她們言行舉止都很可疑,非常有趣的(笑)。
——在作畫方面,有什麼《叛逆的魯路修》的獨特規則,或是作畫要點嗎?
河合 我覺得每個作品都是這樣的,要考慮到這個角色要怎麼動,才會展現角色個性。《叛逆的魯路修》的角色,有種個性凝縮的感覺。比如魯路修,他有獨特的姿勢動作。要用自己的作畫來表現《叛逆的魯路修》的世界,就必須加入這個場景的心情,和這個角色的特征動作。所以魯路修扔飛镖的場景,也不純粹是扔飛镖,還要考慮到魯路修會怎麼動。如果在動作的表現方面不走心,角色的形象就會不夠立體,所以我很注意這一點。必須使用有些誇張的形體動作,拿出讓人一眼就看出「這家夥,很得意忘形」的演出效果,這一點非常有難度。
千羽 這個場景,谷口監督給他施加了不少的壓力。我們也施加了些壓力(笑)。
河合 中田先生、千羽小姐和谷口監督每次都威脅我(笑)。監督說「我很期待的哦!」,給我施加這種鼓勵性質的壓力。我有種「不能辜負」的感覺,每次商讨作畫,都會繃起神經。
天之聲 比如會威脅說「如果不在這個地方努力一把,這電影就廢了!全都靠你了哦」(笑)。
千羽 谷口監督說了「觀衆看到了魯路修扔飛镖的新畫面,肯定也會開心的,希望你畫得帥氣點。還有這裡,魯路修不得意忘形,這個電影就很難渾然一體,請好好處理」。我和中田先生讨論後,就讓阿桃(河合)畫了。大家一邊一起給她施加壓力「你來畫!」,一邊悄悄讨論。分鏡上,并沒有畫得那麼細。如果是一般的動作,阿桃會畫得非常好。可是,既然是魯路修,那如果是一般的動作,就不算是達到了監督的要求。
天之聲 有很多長台詞。角色難免會動來動去,所以需要比較有效的動作。
千羽 為了研究動作,我還買了飛镖。大家一起在扔飛镖(笑)。
天之聲 扔飛镖的畫面,拍攝了好幾次近距離扔出去彈飛的鏡頭,用慢動作來确認。
千羽 一般而言,會按照順序來看分鏡,自然代入角色的心情,就能作畫了。可是,各個情節之間插入的新場景,感情“線”很難連貫上前後場景。我們就在作畫商讨會上,說明劇場版的情節流程。電視動畫裡面有魯路修失敗、消沉、悲傷的場景,而《興道》是沒有的,所以魯路修的作戰計劃全部都是一帆風順的,他扔飛镖時處在一個得意洋洋的狀态。這之後魯路修知道坐在蘭斯洛特上的人是朱雀後,非常失落,所以谷口監督希望在這裡表現出魯路修非常得意的狀态。
天之聲 監督最初說過「魯路修在欣然起舞」(笑)
千羽 谷口監督經常問我「能把日常畫面畫,出非常得意,哼着鼻音小曲跳舞的感覺嗎?」,跳舞說的就是這個意思。我對谷口監督難以啟齒「這很難」或是「辦不到」,所以我回答的是「我會努力的」(笑)。
天之聲 您雖然沒否定,但感覺你有爆笑,然後說了「魯路修有這麼誇張嗎?」(笑)。
千羽 我是有說過(笑)。谷口監督演示的動作,非常亮眼。
天之聲 我還記得監督扔飛镖的動作非常奇怪(笑)。
千羽 谷口監督的演示基本不能當做參考,但他的那種心情我倒是感受到了(笑)。
——谷口監督也有進行了實際演示啊(笑)。
千羽 有讓阿桃仔細考察演技的。本以為會非常麻煩的,但出來的效果還是很有價值的,魯路修的動作非常好。
河合 我覺得必須要這樣,才有一種得意的感覺。而且在作畫方面,CLAMP的角色,頭身比例都很高,很修長,身體的平衡很難把握,所以要一些時間來适應。我稍有大意,身體就會畫出厚度了,我要畫地更加仔細。我有畫下巴和輪廓比較圓的習慣,所以我在心中決定,要畫得比我想象中的更加銳角。
——松本小姐在作畫方面有什麼要注意的地方嗎?
松本 我都是在竭盡全力地配合人設的特征。我覺得阿桃小姐非常厲害。
河合 突然就表揚起我來了(笑)。
——并不是在進入作畫狀态前的練習,但會畫一些草圖嗎?
松本 姑且,還是會畫的,我以前參加制作的動畫,頭身比例都蠻低的,所以反差有點大,我有點迷茫……我給大家添麻煩了。
千羽 沒什麼。你做得蠻好的啊。有種不愧是你的感覺(笑)。不論是基諾,還是阿尼亞,你的作畫都很好地把握住了角色。
松本 好溫柔……!
千羽 我并沒怎麼做修正吧(笑)。
——在作畫方面有煩惱,會去咨詢千羽小姐嗎?
松本 千羽小姐很認真,還會好心地回答我一切問題。在《純潔的瑪利亞》的時候,我負責一個瑪利亞中毒,身體發麻,摔落吊床的場景。我沒見過,也沒有經曆過身體發麻摔落,所以我不知道發虛的感覺,就找千羽小姐商量。千羽小姐非常繁忙,還在一個空屋子給我做實際演示。比如說這種感覺……啊!我聊《純潔的瑪利亞》,這樣沒問題嗎?
千羽 沒事、沒事(笑)。
河合 千羽小姐的畫功也是非常了得,對每一個事物的思考,都非常深入,挖掘得非常有深度。我在苦悶的時候,去找她商量,她就會給我展示一些很有深度的部分。那些想法出乎我的意料,思維又有深度,令我非常尊敬。
松本 我每次學習那些東西,就會深感自己的不足。
千羽 沒有的事!這兩人原本就是很專注的性格。再說很少有人找我問演技方面的事情,而且我對于一個動作感到棘手時,考慮事物就會比較深入。
松本 阿桃小姐,最初找千羽小姐商量時,會感到緊張嗎?
河合 最初我超級緊張的。那時,我都還沒放開,緊張得要死,行為舉止非常可疑。
千羽 現在也沒什麼變化,可疑換在了其他方面罷了(笑)。有兩位加入,谷口監督也非常開心。而且谷口監督的作品中,其實每一個動作都是有好幾個含義的,所以必須要深入思考,才能處理得比較好。
——在看過的完成版《興道》《叛道》後,有什麼感覺?
河合 劇情很緊湊,速度感很強,就像是雲霄飛車一樣,又留有餘韻,滿足度非常高!就我個人覺得,我畫的新畫面部分跟電視動畫的畫面匹配得還算不錯。
千羽 每個角色背負的問題都會越來越沉重,我們工作人員來看,都不會不禁落淚,藤原櫻小姐的歌曲也非常給力。藤原小姐是《叛逆的魯路修》的粉絲,歌詞也很貼近動畫,所以非常打動人心。
河合 《叛道》有很多新畫面呢。
千羽 比《興道》要多。《叛道》是朱雀的視角,所以整體上跟朱雀的關聯點會比較多。新畫面有一集電視動畫的分量之多,帶着一種“這時的朱雀會~”的感覺。
松本 明明是電視動畫,卻用電影院的大屏幕來看,非常美的。感覺非常厲害。
千羽 當時的工作人員,每個人都是多耗費了很多精力。《叛逆的魯路修》中有很多這樣的事情,這真的是一部非常幸福的作品。我都懷疑大家是不是都中了Geass了(笑)。就是因為多耗費了這麼多功夫,才會有這樣的品質。
工作人員 在編輯視頻的時候,谷口監督比較喜歡的是,看新作和電視動畫的畫面差别。看試播會的反應,再做編輯,對新畫面融入電視動畫方面做研讨。可是根本沒人對新畫面的插入有意見,好像監督也放心了。
千羽 非常有難度的哦。谷口監督跟我說「因為是劇場版動畫,所以希望不要繃得太緊,搞得太奇怪。可是難得有新畫面,還是希望大家可以看得開心」,我就嘗試了很多東西,要怎麼樣才能讓觀衆滿足。
千羽 當時,加入進制作現場的石田可奈醬,田畑壽之先生他們這一代人,也給動畫和制作現場帶來了積極的影響。那之後,我們也老了10歲了(笑)。我很擔心這次的劇場版,沒有這樣的人在,能不能做出《叛逆的魯路修》的風格。這兩人正好是他們當年的年紀,我感覺能行,結果果然很好。
——最後,請對要看劇場版動畫的粉絲說幾句。
松本 劇場版,跟電視動畫的設定和劇情流程有點點不同。大家可以關注,這些不同會如何關聯接下來的劇情發展。已經看過《興道》《叛道》的朋友,多謝你們了。
河合 不論是《興道》,還是《叛道》,都非常有趣,令人感覺不到有兩個多小時的時長。故事劇情非常豐富,觀衆朋友可以獲得跟看電視動畫時一樣的熱血澎湃,希望大家看得開心。
千羽 可能有很多人會覺得「這就是一個總集篇吧?」,但我覺得說是「再編輯版」會比較合适。不過,我們不是把電視動畫系列串起來,弄短,而是重新組合成了兩個半小時的劇情。為此我們加入新畫面,角色們的經曆也會有所不同。聲音也是全新錄制的,音樂的插入也跟電視動畫有所不同。《興道》是魯路修,而《叛道》是表現的朱雀的感情。音樂不同,感受也會不同,所以希望大家可以欣賞到這一部分。但願我們有把三部劇場版,做成渾然一體的效果。
——河合小姐和松本小姐,還會繼續參加制作嗎?
千羽 兩人還參加了Next Project,負責很重要的場景。我又能給兩人施加壓力了(笑)。
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