胡海泉。受訪者供圖

在新節目中，胡海泉與尚雯婕合作演唱了歌曲《遊仙吟》，以山為舞台，森林為觀衆，全新嘗試了一次跨越古今意境的露天音樂會。節目中尚雯婕坦言十分佩服胡海泉的勇氣，因為很少有人能放下那份安逸，跨進另外一個行業。而在海泉看來，人就是要破掉安全感，離開原來的價值鍊，這樣會比較有意思。

在新京報記者的采訪中，胡海泉提到最多的詞也是“改變”。音樂需要改變，傳播形式需要改變，産業格局需要改變，投資的價值就是改變，因此胡海泉沒有停下他改變的步伐，他覺得隻有适應其中，才能尋到與未知的自洽。

而音樂，是胡海泉人生中唯一沒有改變過的事，是一輩子的事，目标是，能活多久就做多久。近兩年，他以獨立音樂人的身份“回歸”，參與了《我是唱作人》《天賜的聲音》兩檔音樂綜藝，并推出個人音樂專輯《胡》。關于“單打獨鬥”，外界仍有太多揣測，但音樂是海泉的起點，也是海泉的終點。“我不在乎别人賦予我的标簽，這都是别人眼中的人生，跟我沒什麼關系。我就是要做自己想做的事情，寫自己喜歡的歌，用對的方式去表達。”

“斜杠中年”

跨界、投資……我不是在玩票

受訪者供圖

位于北京朝陽區的巨匠文化，是一家規模不大，但别有洞天的公司。這裡有一面與衆不同的牆，上面擺滿了羽泉從出道至今斬獲的所有獎杯。2000年到2008年的“中國原創音樂流行榜”，2001年到2014年的“音樂風雲榜”，2004年到2016年的“中國TOP排行榜”……按照不同獎項分門别類，同一個獎項竟有十個之多。這面牆，“羽泉”組合，都是華語樂壇最風光無限二十年的最佳見證。

但市場風雲驟變，物是人非，讓“羽泉”在近兩年承載了太多音樂之外的關注與揣測。2019年，胡海泉一個人登上《我是唱作人》的舞台，以獨立唱作人的身份回歸；緊接着推出最新創作專輯《胡》，擔任《天賜的聲音》的聲音推薦人和音樂合夥人。

他在被動接受單打獨鬥的狀态中，積極适應身份的轉變，并尋找音樂上新的可能性，“我不可能活在過去的狀态，我也沒有辦法強迫所有人認可我現在的狀态，但至少在音樂上，我還是在做真誠的表達。音樂是我熱愛的事，不可能停止。”今年年初，胡海泉推出了最新專輯《胡》，主打歌《胡》以一個麻将玩家的視角，戲谑地闡釋了“莊家”的含義。在多變的時代，隻有始終保持自身的從容淡定，同時也勇于适應改變，才能在自己的人生永遠“連莊”。

這也是“斜杠中年”胡海泉對自己的告誡。出道二十餘年，他的身上雲集了太多截然不同的社會角色。胡海泉是音樂人，同時也是跨界藝人。2014年，他跨界主持央視财經大型青年創業節目《創業英雄彙》。那一年通過電視平台就業、帶動創業的潮流剛剛興起，電視綜藝的社會屬性也正從萌芽過渡至繁榮。随後胡海泉加盟《中國好歌曲》《加油美少女》《夢想的聲音》第一、二季擔任導師，成為最早一撥以節目扶持新人成長的前輩藝人。直到2017年，胡海泉正式“觸網”，聯合出品了網劇《舉杯呵呵喝》并坐鎮主持，開創了明星在公衆平台“酒後訪談”的先河。在他看來，節目播出效果抑或是人設，無所謂是否完全達到設想，“但一定是要做了才知道。做之前，想再多也沒有用。”

胡海泉擔任《天賜的聲音》的聲音推薦人和音樂合夥人。圖來自藝人微博

胡海泉也是一位投資人。在藝人從商的陣營中，胡海泉無疑是最具商業敏感度的一位。從獨立音樂、卡牌遊戲，到智能硬件、“黑馬”APP，胡海泉從沒有固定涉獵的商業領域，但卻總能率先踩在潮流的點子上。他将投資行為視為把手伸向未來的一種方式，可以極大滿足他對未知的好奇，同樣讓他時刻成為“變化”的弄潮兒。在他的投資邏輯中，用投資參與改變，推動改變，遠比回報率更為重要。

“至少我不是在玩票，這些事情都是我的樂趣，也是理想。做任何一個事情都是因為有價值才做的。”在胡海泉的思維秩序中，他始終對這個世界保持強烈好奇，每天都在重新微調自我認知，用無數次的嘗試去适應外在變化，并從中掌握自己的節奏。因此他并不在乎被外界附加多少标簽，“一個人的價值不是被别人貼的标簽就有價值了，而是他所做的事情，能否對未來，包括自己的人生，産生有效的影響和改變，有沒有用高效的方式達成有價值的結果。”

“莊家”并非“最終赢家”，而是胡海泉希望持久保持的生存狀态。

新京報：最近讓你感覺到有些憂患意識的是什麼時候？

胡海泉：我和我的公司，一直都有憂患意識。出道二十多年，我覺得沒有任何一天，比過去更容易。所謂的成功都隻是一個表象的事。比如在投資上，我的成就感并不是源于一個項目，别人并沒有看好，但是我看好了，我成功了，而是這個産品服務真的有效地改變了大家的生活。就像一首歌幫到了一個痛苦或者快樂的人，讓快樂人更快樂，讓痛苦的人不再痛苦，這才是一首歌的真正的價值，也是寫歌的人最滿足的地方，投資也是一樣。

新京報：大家覺得你在投資、創業方面，是一個很成功的投資人。

胡海泉：成功是相對的，階段性的，要依據世界的局勢和國家發展的命脈，暫時的成功也并不代表以後的成功。所以作為投資來講，我真正的核心理念，是在一個相對更長的時間，用成功可以覆蓋失敗，獲得平均回報率。

新京報：在你曾經所有嘗試中，不論是投資、綜藝還是音樂，你有過挫敗嗎？

胡海泉：都有。 我覺得嘗試的“不确定性”是常态，所以失敗就會是常态。但我非常适應這種不确定性，而且能夠認可不完美的結果。

新京報：你是目标感很強，做一件事情一定要達到某個結果的人嗎？

胡海泉：在我看來，長遠的結果比較有價值。如果隻是為眼前的結果而糾結，很容易患得患失。所以在外界賦予我的幾個标簽裡，除了音樂是一輩子的事，其他的事情，都是要看更長久的時間維度。比如投資、理财，我認為是在于輔助社會的改良。如何能夠參與這些改變，輔助與推動社會改變，才是投資人的價值。

新京報：當你對于人生不會有太多目的性和結果設定，未來幾年是否會對自己的人生有新的命題？

胡海泉：還是在每一步的改變裡去尋找。我現在想的是“戰術上用加法，戰略上盡量減法”去觀察未來一個大的方向，然後很勤奮地去嘗試、去試錯就行了。因為如果趨勢和方向錯了，再努力的話，可能最後也不會有好結果。比如現在所有人都“在線生活”，移動端的，無論是文娛行業還是商業領域，這都是不可逆的改變，在我看來，最終數字化、人類的進化就會消滅掉很多實體的東西，隻是時間問題。

新專輯《胡》。海泉解釋，“胡不僅是我本名的姓氏，也是打麻将裡最誘人的結果。Banker 莊家 ，不随波逐流，能說走就走，不管最後胡不胡，都是人生的莊家”。

改變者

疫情下的反思中能看到行業新機會

2020年新冠肺炎疫情的突然暴發，讓世界秩序開始陷入充滿不确定性的混亂之中。過去，人們習慣于把一切都理性地安排好，這是樂觀，也是弱點，以至于在面對變數之時難以迅速調整狀态，并适應其中。

如何在超乎時間與空間想象的不确定性中安然自處，胡海泉從沒有停止過類似的思考。他試圖摸索疫情帶給世界的變化——傳播方式的變化、社交習慣的變化、音樂創作的變化。他開始嘗試最近大熱的網絡直播，連續多天在固定時間準時上線，和網友暢談工作生活，一連演唱十幾首老歌。數據好不好，遠沒有嘗試重要。

他參與了“雲演唱”的“相信未來”義演，自彈自唱，通過剪輯搭配打鼓、口風琴、吉他，一個人就組成了一支樂隊。随着線上娛樂的興起，他也不排除未來将嘗試大型的“線上演唱會”，并鼓勵身邊的朋友都積極擁抱線上音樂時代的來臨。

“如果說疫情有積極的一面，那就是它催生了改變。信息交互、人文社交的線上化、教育方式、公司與員工打破物理距離的合作，甚至音樂人在網絡同期錄制，多地完成制作。這些，過去都不是這樣的。”胡海泉習慣了在不确定性中對自己的生活時刻進行微調，他相信沒有一次改變會永遠到位，人生始終需要重新調整和學習。

與此同時，胡海泉也希望自己扮演“改變”的最初引領者，面對沒有既定命題的明天，在試驗與試錯中，試圖為外界尋找正确的方向。

參加《相信未來》在線義演，玩了多種樂器

新京報：此次疫情帶給你最大的反思是什麼？

胡海泉：這再次驗證了“不确定性”随時會發生，它的強度、時間維度，甚至會超越我們的理解與想象。但我們也看到了更積極的一面，就是它催生了改變。固然很多的行業都受到了巨大的傷害，但還是有很多新生的機會出現，我覺得我們更多應該看到一些機會。

新京報：歌手直播這個形式，在你看來是未來一種好的變化趨勢嗎？

胡海泉：這種改變是不可逆的，就是适應。我一直都很适應不用過去的方法辦事情。直播在我看來，它的價值遠不簡單是改變音樂領域的産業格局，而是人類此刻科技能夠運用到的最高效的信息傳遞方式。最初直播可能是低端和粗糙的，但它正在慢慢改變，最後變成大家習慣的消費方式，并且能夠提供非常優質的體驗。但是在這個過程中，你一定要等到萬事俱備才做嗎？當然不應該。我就是要做很多這樣的新的嘗試。

當然，我不在乎直播數據，也不能完全在乎數據。太過于尋求确定的結果的事，都是投機。做一件事情，大家都是想要一個目标和結果，才能努力；但是真的需要時間和工作量才能累積出來的東西，一兩次根本看不出什麼，甚至如果一定馬上要個結果，做幾次可能就頹廢了，因為離自己的目标太遠。我不怕試錯，我還鼓勵同事以及同行們，勇敢去試錯，尤其那些習慣了過去價值體系的人。如果被迫打破自己的價值體系做事情，很痛苦，還不如主動打破。

新京報：未來的巡回演唱會你會采用線上嗎？

胡海泉：線上也會嘗試，但我也希望能盡快擁抱現場。離觀衆不超過幾米的距離去互動，這是一個音樂人和舞台表演者最幸福的時候。

新京報：所以你認為線上還是沒有辦法代替線下？

胡海泉：體驗感是有差異的。線上傳輸的效率，讓同時在線觀看人人數可以更多，但線下的空氣震動、人與人之間的交互，這種感覺是目前的科技無法比拟的。

新京報：你覺得音樂方式的改變，會對過去的音樂市場産生哪些影響？

胡海泉：任何事情都有好壞的影響，破掉原來的價值鍊，很多人會受影響，比如傳統的渠道商、演出公司、場館運營者、票務代理公司，非常多的人會經曆颠覆。但這就是曆史的必然。

新京報：之前你曾在微博探讨傳統媒體和營銷方式，你認為一些音樂人之所以痛苦，是因為沒有辦法适應這個時代的變化嗎？

胡海泉：這是其中一部分原因。首先很多人的痛苦是因為，沒有解決跟觀衆的共鳴。一個很現實的結果是，我們想寫自己想表達的作品，但歌手的生存價值體現在觀衆與市場。

還有一部分痛苦在于，這個時代很多方法都變了，我們看到别人在改變，自己沒變，總有點惶恐；看到其他人暫時的成功，也帶給自己很多迷亂。但在這個過程中，我們更應該慢慢理清自己，不能光一味抱怨外界改變了，而自己卻一直不做改變。

【海泉說】

（以下為海泉口述）

《天賜的聲音》

音樂人需要有創新和改變。我很珍惜每一次表演的機會，用嘴說再多的話，都不如用一首歌來表達。《天賜的聲音》正是這樣一個舞台，而且是一個非常難得的高手切磋的地方。我發現當我帶着制作人思維的時候，沒有誰是我不能合作的。無論是龔麗娜還是隔壁老樊。實際上做音樂的空間非常大，合作音樂的挑戰樂趣就在于啟發音樂的創想力，而不是帶着過去做音樂的慣性或者經驗。

“流量”音樂

自媒體、直播、短視頻，是大家注意力經濟的主流，現在大量音樂的傳播也是碎片化的。大家甚至對一首歌很熟悉，但沒有聽過完整的一遍。但這沒有什麼可抱怨的。作為音樂人來講，我們不應該因為傳統的營銷模式變了，就不好好寫歌，或者隻是根據傳播邏輯尋找所謂的創作熱點。創作本身要回歸到本性的熱情和表達欲望，但如何運用新媒體和自媒體去和更多的聽衆做交互、理解，然後去觸達，是值得我學習的。

樂評人的批評

圍繞音樂行業、作品以及産業的争論和思考，都是非常有價值的，如果所有觀點都一緻，那非常可悲。但作為聽衆或者音樂人，我不認為我們需要建立非常強烈的标準，把音樂分成“好”或“不好”，因為創作人寫出來的作品都是由心而發，别人隻能評價喜歡或者不喜歡，但站在自己的角度說好或不好，相對而言格局不夠大。隻要在做一件事，就會有不同的結論，但那個結論都隻是别人的觀點而已，真正的結論是，自己創作的時候，是不是真誠的。

單打獨鬥

這個階段作為獨立的唱作人，出現在舞台上是另外一種回歸。談不上适應，這是必須的。不管我是主動還是被動，選擇了一個人，都面對同樣的結果，音樂是我熱愛的事，不可能停止。我不如用更積極的心态去做這個事情，它帶來的收獲也是跟過往不同的。

新京報記者 張赫

編輯 田偲妮 校對 李項玲

來源：新京報

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