1月15日,由劉詩詩、倪妮、陳道明、董子健、楊祐甯等人主演的電視劇《流金歲月》正式收官。結局中,朱鎖鎖(倪妮飾演)在葉謹言(陳道明飾演)的幫助下,以傾家蕩産為代價幫謝宏祖家度過了财務危機,但最終還是選擇了離婚。仍需成長的謝宏祖(董子健飾演),承諾三年後會回來再娶朱鎖鎖。而蔣南孫(劉詩詩飾演)與王永正(楊祐甯飾演)終于化解了誤會,也憑自己的能力購買了一套小房子,與奶奶、朱鎖鎖母女安穩地繼續追逐他們的流金歲月……
電視劇結局并未背離亦舒原著,但對于蔣南孫、朱鎖鎖的情感選擇,以及後期迅速推進的故事與人物關系,令不少觀衆意猶未盡。新京報記者獨家專訪《流金歲月》編劇秦雯。在她看來,劇版《流金歲月》并非一部現實主義故事,反而更多偏向浪漫主義。無論是蔣南孫與朱鎖鎖的“神仙”閨密情,還是葉謹言近乎完美的男性人設,都是理想的戲劇美化,“我還是希望大家能夠在故事中滿足一些理想化的情結和情緒。”而對于觀衆熱議的葉謹言與朱鎖鎖的感情線,秦雯回應稱,劇本最初為他們設定的是“父女情”,但陳道明的演繹卻帶給這個角色更豐富且複雜的情緒,“觀衆心裡期許的是什麼,就可以從中獲得不同的理解。”
朱鎖鎖和蔣南孫劇照
A.蔣南孫與朱鎖鎖
兩人讓彼此更完整,是理想化的閨密情
新京報:《流金歲月》的閨密情被觀衆稱為“神仙”,無論是你編劇的《我的前半生》還是其他影視劇,都曾經涉及到閨密。那蔣南孫和朱鎖鎖的閨密情,有什麼特殊的地方?
秦雯:如果說《我的前半生》的愛情戲是比較理想化的,那麼《流金歲月》的友情其實是比較理想化的。我們特地把她們兩個(閨密情)處理成這樣,沒有像《我的前半生》這樣,有太多關于羅子君、唐晶、賀涵之間的糾葛三角戀。因為原小說這兩條(人物)線就是各自有比較完整的解釋,所以我們也把這塊保留下來。同時我也對自己提出要求,畢竟《我的前半生》寫過二女一男了,《流金歲月》跨度時間更長一點,從成長性來說,我也希望嘗試寫出各自的精彩。
蔣南孫和朱鎖鎖劇照
新京報:确實一些觀衆也會探讨,蔣南孫與朱鎖鎖的閨密情在現實生活中是否真的存在。
秦雯:其實就是理想,是(被)美化的。我希望在這方面帶有一些理想主義色彩。因為本身這部小說寫的就是兩個不同的女孩,如何在成長過程中相互扶持,并沒有想寫她們是怎樣相愛相殺的。
新京報:蔣南孫出生于富裕的大戶人家,被别人稱之為“公主”;朱鎖鎖從小生活動蕩,寄人籬下。這兩個出身背景截然不同,性格也不一樣的女孩,她們為什麼會成為靈魂上的閨密?
秦雯:她們雖然看似出身背景完全不同,但實際上在某些事情上的不安全感,是有相似的。她們最開始的家庭缺失,一個是蔣家的“重男輕女”,一個是朱鎖鎖出生時就沒見過媽媽,一直寄養在舅舅家,但實際上都是原生家庭出現了問題。
而性格上,就跟夫妻關系一樣,不是說性格一樣的人就适合長久在一起。價值觀更重要,性格互補反而會更加相互欣賞。蔣南孫和朱鎖鎖,一開始彼此都是不完整的,她們就是能夠補足對方缺失的那一部分。比如蔣南孫之前是理想主義,但由于生活所迫,她必須去追求物質、金錢而放下理想。而朱鎖鎖從一開始對物質上有需求,到最後恰恰是為了情感放棄了金錢。兩個人是交錯地成為了對方,同時她們也互相完成了彼此的成長過程。在最終結局中,兩個人其實都是完整的個體了。她們的互補,才讓彼此有了更完整的對外力量,從而找到理想與現實的平衡。
朱鎖鎖
新京報:原著中朱鎖鎖是典型的“拜金女”,擅長用姿色去換取物質。但劇中的朱鎖鎖似乎更多還是在憑借自己的本事。劇本是否對這個人物進行了一些調整?
秦雯:是的。因為原著裡很多内容在現在的環境下是沒辦法寫的,這是最直接的原因,我們必須做修改。劇中朱鎖鎖對物質的追求,不像原著中那麼利己,不是無條件地、盲目地去追求無底線的物質。她(對物質的追求)很多時候還是為了幫助蔣南孫,以及獲取自己對生活安全感的滿足。
新京報:在你看來,倪妮的表演是否為朱鎖鎖賦予了更多内容?
秦雯:今天呈現出的朱鎖鎖和蔣南孫,我都挺喜歡的。劇本中的朱鎖鎖,更加天真浪漫,而倪妮給了我另外一個朱鎖鎖,更妩媚,更真實。我覺得也很好,蠻有意思的驚喜。
蔣南孫劇照
新京報:劉詩詩飾演的蔣南孫,符合你的想象嗎?
秦雯:我想象中的蔣南孫就是劉詩詩這個樣子。因為我們與原著的故事背景不同。原著發生在上世紀的香港,香港的節奏更快,那裡成長起來的女強人也十分外化、犀利。所以原著中的蔣南孫後來一直都很剛,外剛内剛。但我們的故事發生在上海,上海的姑娘會更優雅、更沉靜一些。劉詩詩的外表是柔的,沉穩的,所以她诠釋的蔣南孫更多是外柔内剛。
B.朱鎖鎖與葉謹言
劇本中是父女情,陳道明賦予了更多
新京報:劇版《流金歲月》對原著中葉謹言這個角色的改編是最大的。小說中,葉謹言與朱鎖鎖之間有愛情的羁絆,在劇中,葉謹言多次表達朱鎖鎖與女兒同年同月同日生,在你看來劇版葉謹言對朱鎖鎖的感情是父女情還是愛情?
朱鎖鎖和葉謹言。
秦雯:我們其實寫過兩稿,一種是愛情,一種是親情。但考慮到前者會更激進,也會面對一些輿論壓力,所以我們選擇了更穩妥的親情。單純的父女情相對而言,會比較無趣,所以我很感謝陳道明老師給了更多驚喜。其實劇中很多細節,陳老師是有自己的演繹的,比如朱鎖鎖結婚時葉謹言送别她那一段,包括朱鎖鎖在旅遊時跟葉謹言表白後,葉謹言說起自己女兒時的表情和态度,會讓觀衆産生更多想法。觀衆心裡期許的是什麼,就可以從(陳老師的表演)中獲得不同的理解。
葉謹言
新京報:陳道明有跟你溝通過,他是怎麼理解葉謹言的感情的嗎?
秦雯:其實我們兩稿劇本都給他看過,我們相信他可以把這個角色演繹得很好。包括葉謹言在拒絕朱鎖鎖之前,建議朱鎖鎖看的那三本書,《百年孤獨》《梁》和《圍城》,也是陳老師自己選的。這三本書到底是什麼意義,我們也不知道,網上也有很多說法。
新京報:劇中謝宏祖曾對朱鎖鎖說,她對葉謹言更多是“戀父情結”,因為她缺失父愛,但這并不是愛情。你是如何理解朱鎖鎖對葉謹言的感情的?
謝宏祖和朱鎖鎖。
秦雯:我覺得朱鎖鎖對葉謹言一定有愛情的成分。你不能說一個女孩因為有“戀父情結”,喜歡年紀大的男性,他們之間就沒有愛情,或者說這不是愛情。愛情是分不同方面的,尋求某一種安全感,對朱鎖鎖來說也一定是有愛情的。
新京報:葉謹言在結局中為了幫助朱鎖鎖渡過難關,收購了謝家的空調公司,甚至最終“引咎辭職”離開精言。這樣的完美人設是否會有些脫離現實?
秦雯:葉謹言這個角色是比較理想化的。其實無論是《我的前半生》還是《流金歲月》,我都沒有想做一個特别現實主義的故事,更多是偏向于浪漫主義,或者說帶有一些偶像劇的理想主義色彩。因為我自己比較回避通過一些很苦的戲,探讨一些解不開的社會問題。我還是希望大家能夠在故事中,滿足一些理想化的情結和情緒。
而結局中葉謹言對朱鎖鎖的幫助,其實也并不是完全為了朱鎖鎖,他自己也背負了生意失敗,離開精言是迫不得已。這個選擇他其實考慮了兩方。
C.朱鎖鎖與謝宏祖
婚姻是感動、沖動,少有愛情
新京報:在後期觀衆探讨最多的就是朱鎖鎖與謝宏祖感情發展過于迅速,前一集還在跟葉謹言表白,之後就接受了謝宏祖的求婚。在你看來,朱鎖鎖與謝宏祖之間到底有沒有愛情?
謝宏祖和朱鎖鎖。
秦雯:我覺得是有感動,有沖動。感動在于,謝宏祖确實對朱鎖鎖很好;沖動在于,她被葉謹言的“拒絕”打擊了。在她幫助謝家的時候,她也是一定程度在回報謝宏祖對她的情感。
如果說愛情,我覺得朱鎖鎖對謝宏祖在前期情感投入是比較少的,更多的是感動。而結婚之後,朱鎖鎖産生的則是安全感,因為她一直想要一個家。其實很多原生家庭不幸福的女孩,是會選擇早結婚的。而且朱鎖鎖從小被爸爸媽媽抛棄,葉謹言對她的拒絕,實際上是又一次的抛棄,又一次沒有安全感。所以她很快投入了看似最有安全感的地方。她急需一個人讓自己看起來沒有那麼可憐,不是一直被放棄。
新京報:部分觀衆認為,朱鎖鎖一直把“富二代”謝宏祖當作自己的備胎,甚至有人認為朱鎖鎖“渣”,你怎麼看待這樣的說法?
秦雯:“備胎”這件事,如果一直有人追你,你也沒有辦法。你不可能對你的一個追求者特别兇狠,或者直接拒人千裡之外,畢竟那時朱鎖鎖和葉謹言也沒有談婚論嫁,也沒有任何确定的關系。朱鎖鎖作為一個正常的單身女性,在衆多追求者和自己喜歡的人之間,一定有尋找自己應該去往哪裡的過程。
新京報:在謝家出現困難的時候,朱鎖鎖傾家蕩産幫助謝宏祖渡過難關,甚至不計較與謝嘉茵的心結,但為何最後朱鎖鎖還是選擇了離婚?
秦雯:其實原小說也有這個橋段,在謝宏祖有困難的時候,朱鎖鎖是沒有離開的。我覺得朱鎖鎖一直是個仗義的人,在她的邏輯中,别人有困難,她需要仗義幫忙,同時也要為“家”做一些守護。但是當她完成了所有自己應該做的事情之後,她也要對自己的人生,自己追求的東西,有一個思考。
這個“家”到底是什麼?我覺得這兩件事要分開來考慮。如果謝家沒有危機,朱鎖鎖是已經決定離婚了,沒離也隻是因為她認為那個時候自己是不能走的,她不能跟自己的父親母親或者其他人一樣,在這種時候轉身離開。但是在所有事情歸于平靜之後,她再次思考了自己想要的生活,再做了一次“放下”還是“拿起”的選擇。這其實是兩次選擇。
新京報:我們最後其實給了朱鎖鎖一個開放性的感情結局,也給了謝宏祖三年時間,這樣的設計是希望給觀衆留白嗎?
秦雯:謝宏祖也需要成長。我覺得對觀衆來說,如果朱鎖鎖将來能夠跟謝宏祖再在一起,這個新的家,肯定不是建立在物質基礎上,也不是建立在缺乏安全感的基礎上去尋找安全感的,它一定是建立在相互平等的基礎上一起生活,一起往彼此理想的狀态去發展。所以我們也是在劇情上給謝宏祖留了一次成長的機會。
新京報:你認為劇中的謝宏祖,是一個臉譜化的“媽寶男”嗎?
秦雯:他不是。謝宏祖有自己的思想,有自己的痛苦。他成長在一個有問題的原生家庭中,對他來說,錢,不是安全感。他對自己的媽媽也一直是有反抗的,包括他娶朱鎖鎖,都是一種反抗。但是在這種環境下成長的孩子,他的物質都是被母親控制的,所以他的反抗往往是無力的。他的母親就像“如來佛”一樣,總能控制住你。所以他真正的成長其實是在家裡出現經濟問題之後。
D.蔣南孫與王永正
王永正就是蔣南孫的理想
新京報:結局中,我們保留了蔣南孫與王永正在一起的圓滿,在你看來劇中蔣南孫與王永正的感情,與原著有什麼差别?
秦雯:在原著中,蔣南孫與王永正的感情走到結局就結束了,但我們在劇後期兩人在理想與現實之間,其實産生了比較大的沖突。直到結尾再在一起,兩人其實都是經過一次社會摔打後的全新的人了。
蔣南孫與王永正。
新京報:在劇前期,蔣南孫是一個非常理想化的人,但因為生活所迫變得現實,甚至做了一些違心的事。在你看來,結尾時蔣南孫找到了理想與現實的平衡點了嗎?
秦雯:是的。她後來幫王永正做的事情,其實也是完成了自己的理想。王永正就是她的理想,王永正做的事情就是她的理想。包括後來的一些事情中,蔣南孫看似是沒有尊重王永正的夢想,但實際上,她是在用自己的方式成全王永正。
其實家變之後,蔣南孫并不是完全變現實了,她的理想一直在心裡放着,隻是現在還不是合适的時候去實現。但當有一天,蔣南孫有能力的時候,她會去實現的。這是她很珍惜的東西。
新京報:劇中用大量的筆墨描寫了職場戲,但其中的職場人似乎分兩個類型:有務實派,例如自立門戶同時偷偷挖走前東家同事的楊柯,一直強調自己要賺錢而跳槽的唐欣;也有理想派,例如即便不賺錢也要建立圖書館的葉謹言和王永生,包括家變之前的蔣南孫。在你看來,這部劇想傳達的是對理想的尊重,還是對現實的展現?
秦雯:我們沒有比較,因為你沒有辦法選擇永遠做一個理想化的人,還是永遠在現實中行走。誰不想要理想呢?其實這兩面大家都有,隻是在不停的沖擊和調試中,最終尋找到平衡。不可能有任何人隻占一頭,隻有理想或隻有現實,都是不完整的。
《流金歲月》劇照
E.改編亦舒作品
亦舒的表達從不過時,獨立女性并非不依靠外界力量
新京報:從《我的前半生》到《流金歲月》,你改編了兩部亦舒的經典小說。在你看來,亦舒作品的改編難度在哪裡?
秦雯:它(亦舒的作品)首先體量會小一點。如果你要做一部長篇(電視劇)的話,它可能需要加很多内容。其次,亦舒的文筆是很好的,你光讀文字,就可以沉浸在她輸出的各種價值觀當中。但由于作品很短,所以情節的連貫性,以及人物的連貫性上,其實需要我們做很多的改動和設計。
王永正劇照
新京報:在亦舒的作品中,很多男性角色都是簡單的幾行描述,《流金歲月》亦然,謝宏祖、王永正、章安仁等都沒有非常多的背景描寫。在你将亦舒小說影視化的過程中,對于男性角色的豐富是否要比女性角色更多一些?
秦雯:會的。《我的前半生》《流金歲月》都存在這個“問題”——沒有貫穿的男性角色。所以在做劇本的時候,我們會把小說中每一個男性角色單獨做人物小傳,重新思考他們的來處,包括想好他們的去處。
新京報:亦舒的作品,距離現在都有一些年代感,例如《我的前半生》創作于上世紀80年代初,而《流金歲月》則創作于80年代末。《流金歲月》的故事講述的也是上世紀70年代的香港。但近幾年,越來越多的亦舒作品正在被影視化。在你看來,為什麼亦舒的作品直到2020年仍不過時?
秦雯:亦舒(的表達)在那個年代其實是挺先鋒的。八九十年代的香港,相對内地而言,在情感和思想觀念上,是要更超前的。尤其是關于女性在物質上的追求,以及所謂獨立女性探讨。例如,女性應該做富太太還是做職場女性?靠自己還是靠男人?這些話題今天都還在被讨論,所以亦舒的作品具有改編的意義,我們可以加入當下的想法和價值觀,還挺合适的。
《流金歲月》劇照
新京報:亦舒在作品中塑造了大量前衛的獨立女性,但在《流金歲月》後期劇情中,朱鎖鎖的大部分故事線都是與感情相關,而葉謹言也像“金手指”一樣,一直在幫助朱鎖鎖渡過難關。在《我是前半生》的結尾,觀衆對于羅子君的獨立女性人設就存在部分質疑,一些人認為是賀涵成就了她,她還是在依靠男人。你是如何理解獨立女性的?
秦雯:首先任何人在這個社會,都不是“獨立”的,都不是一個人的藝術。沒有人會說沒有用過自己的一些長處,甚至姿色,去換取一些東西。我不覺得接受别人幫助這件事情是“不獨立”,因為每個人都會遇到一些貴人或者是提攜者,這是一個很正常的事。能夠讓别人願意幫你,也是一種能力。那麼在這個過程中,你沒有辜負或者濫用别人對你的幫助,你自己去實現了你想要做的事情,我覺得沒有什麼問題。不是說獨立女性就一定要什麼都靠自己,我不同意這樣的說法。包括蔣南孫在這部劇裡,是一個完全隻想靠自己的所謂比較獨立的女性形象,但朱鎖鎖也幫助她了;朱鎖鎖得到其他人的幫助,但她也在幫助别人。這個世界不就是這樣的嗎?
新京報記者 張赫
編輯 佟娜 校對 陳荻雁
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