文｜韋青青

圖｜PR

130多年前，汽車出現，馬車被迫漸漸退出了曆史舞台。130多年後，在新能源和智能化浪潮面前，傳統汽車俨然也正在面臨跟當年的馬車們相似的命運。

這不，先是挪威、荷蘭揭竿而起，給出了2025年就将停售傳統燃油汽車的激進時間表，印度旋即跟進，設定為2030年，英國、法國随後也宣布，拟把最後期限定在2040年，德國總理默克爾火上澆油稱，德國禁止燃油車也隻是時間問題，然後中國工信部也坐不住了，說亦已開始着手研究制定相關事宜……

一時間，寰宇一派百舸争流千帆競的咄咄架勢。

話音甫落，即成輿論焦點。或曰，這一保守态度，是因為不甘輕易放棄130多年的辛苦積累，甚至有論者以為，傳統汽車公司們若是因此而排斥變革，難免會像當年抵制汽車的馬車們一樣被淘汰出局。

針對各種争議，我們跟蔡老爺子聊了聊——

ACW：您不贊同完全禁售傳統内燃機汽車的表态，這幾天備受各界矚目。有人說，傳統跨國車企至今還堅守傳統能源，這是他們面向未來所背負的包袱，對此您怎麼看？

蔡澈：我可能有不同的看法。對我們來說我們現在的核心業務仍然是内燃機車型，它的利潤為我們提供了資源，讓我們有能力投入到未來車型、技術及産品的研發中。

我們仍然堅守内燃車技術的發展，并不是因為它是我們熟知并擅長的領域，也并不是因為我們身處傳統汽車行業中，而不去接受未來的發展。對我們來說，内燃機車型或現有産品的利潤，恰恰是幫助我們建立了一個良好基礎，讓我們有能力去研發更加有競争力的新能源産品。

ACW：從馬車到汽車，是交通工具的質變，從傳統汽車到現在的電動智能汽車，您認不認為也是一個質變？如果認為是質變，這兩次變化您怎麼去理解它們的意義？

蔡澈：從馬車到汽車的變革，對社會影響非常深遠，因為這拓展了很多人生活的邊界，改變了全人類的生活方式。從傳統内燃機車型到電動車，對我們的環境和社會經濟也會有很大影響，但是相較當年那一變革對社會所産生的影響，今天的變革所能帶來的變化實際上沒有那麼強烈。

或許未來當我們完全實現自動駕駛時，它對人們的影響将遠大于能源替代的改變。當真正完全實現了自動駕駛，有更多的新技術及人工智能，将會引發更多變革。到那個時候，其影響才将幾乎堪比131年前那次變革對人類社會造成的影響。

ACW：德國總理默克爾前陣子談及，從馬車到傳統汽車，隻有一家馬車公司活了下來。那麼現在從傳統汽車到智能互聯到自動駕駛，會不會也像那一輪競争一樣，最後傳統選手們都出局了呢？

蔡澈：其實類似的還有更多例子，比如從蒸汽到電氣時代，包括手機的發展，很多卓越的企業在技術變革來臨時都面臨着被淘汰的風險。對我們而言，競争不能小看，但是我們時刻警惕幾件事。

首先，我們要确保對競争擁有優勢，因為沒有任何一家保險公司能夠确保我們長盛不衰。第二，注重我們的文化，我們要有一個很好的産品組合，我們對于現有傳統優勢的信心，以及我們能夠時刻保持謙遜且願意在新的事物中做出變化，同時願意用開放的心态與新的企業或新的公司進行合作，與新的行業進行接洽。

英文中有一個詞叫“友敵”，所以對新的競争對手，我們也抱着一種互相學習、互相切磋的心态。對于我們來說，最重要的是我們願意改變，而且我們有時間進行改變。我相信，我本人以及我的團隊，能夠通過努力繼續在未來保持優勢。

ACW：我特别想知道，未來二三十年内結束燃油車，對傳統車企來說是不是不可能完成的任務？如果真的貫徹這一計劃，給企業增加的成本大概是多少？以奔馳的角度來看，如果企業要真正完成燃油車徹底退出曆史，大概會在什麼時間？

蔡澈：讨論汽車技術變革必須從整體環境出發，在讨論之前，我們應該考慮的是到底為什麼要變革。

比如，如果是為了環保，為了降低二氧化碳排放，那麼我們就應該讨論如何從技術上實現這一目标。實現這一目标有很多方式，并不是隻有簡單禁售燃油車這一種方式。事實上，在這一點上我們是非常高效的，我們既會繼續投入新一代柴油技術的開發，也會發展電動車乃至其它的新能源替代産品，作為企業，我們要做的是努力生産出讓客戶沒辦法拒絕的産品，把選擇權交給客戶。

從一項技術走向另外一項技術，需要考量更多，比如在生産電池的時候，會釋放多少二氧化碳，在循環這些電池的時候又會消耗多少能源，這些都是需要解決的問題，還有相應基礎設施的建設。沒有人能夠很具體地預期未來15到20年的事情，現在談論燃油車什麼時候徹底退出為時尚早。

ACW：盡管很多政府在大力推廣，企業們也在大力跟進，但迄今為止，消費者對電動車的接受度其實還是不高。您覺得電動車消費的大幅提升會在什麼時間節點？我跟很多人聊過這個話題，樂觀一點的認為會在2019年，相對久一些的認為會在2023年，您怎麼看？

蔡澈：目前全球電動車的客戶需求僅占到不到1%的市場份額，在這樣的背景下，企業的責任是先把産品做好。我們在未來幾年也會推出多款電動車，我們要确保我們的電動車是客戶想要的，是跟我們目前的車型一樣令人振奮的，然後再去探讨如何實現客戶需求的轉變。

當然我們也看到了相應法律法規的要求。我們曾經說過，到2025年預期在我們的整體銷量中電動車要占到15%-25%，當然這隻是預測，實際怎麼樣還需要一步步來看。

ACW：最後我們還是談談車展吧。今年的法蘭克福車展有很多品牌缺席，其實之前的幾次國際車展也有類似情形。在移動互聯和信息化時代，傳統車展這一形态似乎在不可避免走向衰微，甚至已經有人喊出了“車展已死”。但我注意到奔馳這些年在車展上的投入依然很大。所以您是怎麼看待車展這一形态的，未來對車展這一平台是不是依然會繼續大力投入？

蔡澈：的确，當今社會大家獲取信息越來越容易，所以我們也期待能用更多的方式給大家帶來更多的體驗與互動，包括在車展上。

比如這次法蘭克福車展，除了展出大量産品之外，我們首次跟波士頓的一家機構合作做了一個對話的平台，me convention，邀請了數百位演講嘉賓，他們富有先見，對未來的發展有雄心，而且能跳出常規思考，讨論一些未來出行方式及未來數字化的話題。

對于我們來說，未來還将創造更多的機會與社會各界進行互動，車展不僅是個為大家提供觀賞最新車型的平台，還要更多與大家進行頭腦風暴、思想碰撞，我認為這個平台可以變得更加創新。

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