澎湃新聞記者 黃小河

有一個老粉絲，在《乘風破浪的姐姐》節目錄制期間來找阿朵。從還在上學的小姑娘到30 的職場女性，阿朵看着她長大，她們之間經曆過一段歲月，彼此了解，像家人一樣。露往霜來，粉絲終于盼到了阿朵的重新歸來。

她大老遠從廣州搬了一盆向日葵的巨型盆栽，見了阿朵的面就哭了。在阿朵看來，這種“守望”，和向日葵的花語差不多，她特别能理解，“她們為我高興！”

阿朵在《乘風破浪的姐姐》上的初舞台

在最近熱播的節目《乘風破浪的姐姐》裡，“朵朵子”在個性上不算是特别耀眼的存在，但初選舞台上，她表演的《扯謊哥》卻是獨一無二的。制作人團隊覺得，正因為風格太強很難成團，問她是不是一定要站C位？

“C位是以作品而定，不是以藝人而定！”阿朵的回答不卑不亢，也表明自己是奔着“民族特色國潮女團”來的！

按資曆，太合麥田曾經的“唱跳一姐”，本可以德高望重，但在團隊中，阿朵願意做平衡左右的“師爺”，打仗的時候放什麼位置都可以，隻要一上了舞台，阿朵就能量爆棚，和氣場強大的甯靜站在一起，觀衆也絲毫不能忽視她的存在。首輪公演的《蘭花草》，一句怒音，便上了熱搜。這種柔中帶剛的體質，也招來了很多從前不認識她的年輕人的喜歡。

不過真人秀是放大鏡，一個舉動、一個表情、一句話，都有可能被放大進而被猜想。

《蘭花草》舞台上的阿朵

二輪公演前組隊時，阿朵沒有選擇甯靜，招來質疑，認為她本不想和甯靜組合，卻還要表演真誠。

阿朵回應說，為何會這麼想呢？我們的《蘭花草》那麼好，我當然想和靜姐在一起唱更多的歌，可你沒有看見選靜姐的人是最多的嗎？在那麼多人裡面，有她想試着合作的姐姐，你們有沒有想過，我站起來會讓她為難嗎？

明眼人都看到，阿朵最後選擇的是袁詠琳，這也是她的首輪《蘭花草》團員。袁詠琳因為資曆名氣都差些一直也不自信，在沒有人選擇的情況下，阿朵毫不猶豫地走向她支持她。

阿朵在袁詠琳想推掉隊長責任的時候，肯定了她的才華，站在袁詠琳的角度替她着想，鼓勵她不要放棄挑戰。她對袁詠琳說，“你得經曆這些，不是害怕就逃避。”

“這就是你的功課，真的，這是老天爺放在你面前的功課，你早晚要碰到這樣的功課……”阿朵說完這話，袁詠琳趴在阿朵腿上崩潰了。

這樣毫無保留的幫助，使阿朵在團隊中的表現，更像是“好前輩”的标準答案。有人評論說，如果職場能遇到這樣的前輩，真的是非常幸運了。

說實在的，朵姐配得上姐字，她身上有那種江湖義氣和古道熱腸，這是裝不出來的。

阿朵

阿朵出生于湖南省吉首市，這個土家族姑娘，八歲進入湖南省藝術學院學習民族舞。藝校畢業後，她因舞蹈特長被招入二炮駐湖南文工團，擔任舞蹈演員。

回憶那段時間留下最深刻的印象，阿朵說，文工團的日子，就是集體觀念特别強、集體榮譽感很強，也喜歡這種集體生活的方式。

19歲時，阿朵決定留在北京發展，24歲那年，她發表了第一張個人專輯《盛開》。2005年，在央視春晚以一曲《再見，卡門》獲得萬衆矚目的阿朵，簽約唱片公司太合麥田。作為太合麥田“唱跳一姐”，她成為公司商演最多的搖錢樹，商演量可以用每天N場，1天多地來形容。

直到該來的都會來……感情上的痛擊、事業上的疲憊不堪不被人理解，讓這個當紅歌手義無反顧地決定退出高光區，隐身于湘西農田。

歸隐期間，她除了種田，還去美國進修心理輔導，走遍中國三大苗區，一路行走、發現：到山裡跟着蠟染大師學手藝；拜師國家級苗鼓傳承人洪富強，正式成為苗族鼓舞武術鼓傳承人。回京後，阿朵成立了“生養之地”文化傳媒，并通過發起“傳承人複興計劃”，把一批“少數民族非遺傳承人”（央格裡、龍仙娥、蝶長等）帶出村寨山野，走進了大衆視野。

歸隐5年後，農婦阿朵像是從土地中獲得某種的神秘力量。她把彈棉花、米篩、紡線機、磨盤等民族民間聲效跟流行音樂、電子樂、苗族古歌實驗性融合在一起，一手操辦了實驗性新專輯13首歌的詞曲，講述了一個與愛有關的完整故事，出了那張《死裡複活》的專輯。

死裡複活的阿朵，像是大火之後土裡重生的花朵，更加通透包容有韌性。

“我認為，我到了這個年齡，沒有什麼‘一定要’，你讓我上，我會做得很好，你不讓我上，我也不會怎麼樣。”她說。

阿朵喜歡麥當娜，麥當娜曾說過一句話，“我是我自己的試驗品，我是我自己的藝術品。”

這話現在看起來更像是阿朵的寫照。

阿朵

【對話】

在放大鏡下生活，會有一種不安

澎湃新聞：參加這個節目，自己覺得有了哪些變化？

阿朵：最大的變化是人變憔悴了。當然，我已經很久沒有被送接機了，包括歌迷們寫信、送禮物，我也很感動，我畢竟離開了這麼多年；喜歡我的老粉，有的已經20年了，像家人一樣。他們太了解我了。還有一些新粉絲，從外地跑過來找我，讓我很感動。

有一個我看着她長大的粉絲，她從廣州搬了一盆向日葵的巨型盆栽，二三十斤拖過來帶給我，見了面就哭了。她沒有告訴為什麼要送我向日葵，我自己理解，我做流行音樂，唱跳舞曲的時候，他們就認識我、陪伴我，我離開那麼多年，他們一直在守望我。那幾年，我一年就發一條微博，根本找不着我這個人，他們會跑到我朋友的微博去留言，可不可以讓阿朵給我們回一條消息？報一個平安都可以。現在我回來了，她們大老遠來看我，抱着一盆向日葵，看到我就哭，我知道他們是為我高興。

跳女團舞的阿朵

澎湃新聞：其實過去有很長一段時間，你身上的标簽是“性感”，過了這麼久，你怎麼看“性感”這個标簽？

阿朵：過去很長一段時間，我的努力和才氣是不被人看到的，離開演藝圈之前，（這件事）困擾我很多年，其實蠻失落的。他們沒有看到，這些是你的才情跟努力所得來的，别人覺得你隻是因為外在，性感，來奪人眼球。“性感熱辣”，也無法很認真地界定它是壞事兒還是好事兒，但我依然覺得，全世界形容一個女性，她很性感，它其實都是一個誇獎來的。

我覺得，我是一個藝術創作者，你明白我意思嗎？如果你隻用“性感”這一個詞來形容我，我就覺得，有一種被低估的感覺。

澎湃新聞：覺得“我的潛能很多，你們為什麼看不到”？

阿朵：不是，是我的價值觀。我特别熱愛舞台，熱愛藝術，我把我所有的時間，都用來做舞台做藝術，我從來不願意把時間用在美容，美容院我一年都不一定進一次，我覺得，我跟普通人相比保養得很好，但是我跟演員姐姐在一起，這一次一比下來就不好了，我身邊的人，朋友，包括工作人員都說，你要搞一下呀，對不對？

澎湃新聞：來到節目之後，覺得自己最不舒服、最需要克服的是什麼？

阿朵：我從來沒有吃飯、睡覺、走路，幹什麼都要被拍。這一點我特别不适應。這個節目就是有放大鏡的效果。我身邊的人也會提醒我說，你看看你的坐姿，你看看你的表情，你說怎麼會有這種聲音出來？！哈哈！

澎湃新聞：那你怎麼理解“人設”？

阿朵：其實對這個詞，我都有點沒有搞清，我理解就如同你出門社交的時候，每個人會下意識地設計自己美好的一面，對吧？現在大家好像越來越在這方面有研究了，對我來說，真的是第一次，我覺得真人秀裡所有的東西都會放大，優點放大，缺點也被放大。你可能完全都不知道，你平時是這樣的一個表情，一個眼神，就放大，我對看這個節目的觀衆，真的是太佩服了，是完全用放大鏡在看。對她當時的表情，然後細微解讀到這種程度……所以，在放大鏡下生活，會有一種不安。需要克服調整，原來一看到鏡頭，是舞台上的一個狀态，現在生活中也有鏡頭的時候，就不是很适應。

人設嘛……我生活中可能就是一個大大咧咧的，還比較一緻。我覺得是這樣的，你可以裝一天，裝兩天，超過一個星期，你都累死了，裝不了！再比如，你是一個沒有脾氣的人，但你在節目中，你可能要塑造成一個很有脾氣的人，或許一件事、一個人面前，你都沒問題，但是人人面前，每件事情都裝，真的是裝不了，反正我裝不了。

我不知道這個能力是不是也要受過很長一段時間的真人秀培訓，才能夠很好地管理自己所有的言行舉止。對于我來講，我其實不會去想太多雜音，這個節目是個要做女團的節目，隻要專心做女團就好了。

姐姐們的合照

隻要站在舞台上，我就是王

澎湃新聞：你怎麼理解團魂？你覺得，你在團裡是個什麼樣的角色？

阿朵：我覺得是相互成就。我是軍人出身，你想要打赢一場仗，不能自己光沖或者躲在後面，什麼時候你沖在前面，什麼時候你掩護，什麼時候你是放哨的，必須是這樣子的一個狀态，我認為這樣才可以遊刃有餘，一個人老沖，每次都沖，那真不行！

我在團裡面，目前大家看到的，其實是這兩期，一個是在《蘭花草》組，一個是在《相愛後動物感傷》組，我覺得我做的一個事情叫做平衡。我可能有點像軍師。

澎湃新聞：我覺得，你這兩場其實都是退而求其次的，隐藏了鋒芒遷就别人，反正來都來了，為什麼不沖一沖？

阿朵：沖，要看時候，比如說《蘭花草》那一期，這一上來，我還沒有做過這件事，我沖啥沖？如果今天我20歲的話，我會沖，我40歲了，我一上來沒做一件事呢，我就先沖，那有點太魯莽了。我先要知道什麼是做女團，而且要根據我們團當時的一些情況和什麼樣的團員來考慮。我剛才說了，相互成就這個是非常重要的。我就是一個歌手，我幹嘛老想在唱歌的時候沖在最前面，對不對？（甯）靜姐，她是一個被演戲耽誤了的好歌手，她完全可以成為非常好的專業歌手，她到這裡來，可能去圓她一個夢的，我本來就是歌手，還圓什麼夢。

《蘭花草》三姐妹賣萌，甯靜、阿朵、袁詠琳

澎湃新聞：有一期你看到袁詠琳哭了，你也哭了，你是一個很容易受别人影響的人嗎？你會願意做隊長嗎？

阿朵：我願意做隊長，我從小就是leader，但是并不是說我為了當leader我要沖，并不是這樣子的。第二期的選隊長，當時隻需要8個隊長，上去了9個人，我是其中的1個，多了1個人，我自己就下來了。我認為我到了這個年齡，沒有什麼“一定要”，你讓我上，我會做得很好，你不讓我上，我也不會怎麼樣。

澎湃新聞：就比較佛系了是吧？

阿朵：不是佛系，佛系叫沒欲望，我還是有欲望的，我有企圖心的，我隻要站在舞台上，我就是王，哪怕你隻給我唱一句詞一個亮相，你看到《蘭花草》的那場，我就是這樣的。

澎湃新聞：回到初評的舞台，表演特别棒，分數相對有點低。當時外界的聲音也是說，評委打分看不懂，有一些争議。你做過評委，也帶過新人，站在評委的角度，你分析這個原因是什麼？

阿朵：說實話，我很尊重各位評委。但從評委來講的話，我覺得他們在評委界，還是比較年輕的，在這方面的經驗也是有限的，這很正常，為什麼？誰也沒有做過這種女團，他們也不知道該怎麼去弄。而且姐姐們都是個性都比較強，和其他的女團很不一樣，為什麼？姐姐們都是在不同的時期真正閃耀過的，沒有白白來的成功，所有人的成功一定是有原因的。

澎湃新聞：有評論說，節目的爽點在“挑戰權威”，但投票不完全取決于專業水準，而是多種因素，你會覺得這有損公平性嗎？

阿朵：這不是青歌賽，我是參加青歌賽過來的，對我來說，我就不習慣有拉票這種東西。我原來參加唱歌比賽，我隻要知道我的專業實力強，我就不管了。現在實際上，還要拉票，要講自己的故事，想辦法去博得觀衆的好感，對我來說是其實比較難的，這些心理上都需要克服。

練習室的阿朵

澎湃新聞：在三十位姐姐裡，哪位讓你最意想不到？如果有一位，可以叫做你心目中的“寶藏姐姐”，你覺得是誰？

阿朵：“寶藏姐姐”……我啊，為什麼？就像你們看到的，我最大的優點，就是我的可塑性。放在任何情況，我都可能讓你想象不到。這裡面每個人，都有我新認識的部分，這就是節目的厲害，翻來了30個寶藏。

比如說袁詠琳，我跟她也在這裡面，成為很好的朋友。過去大家都不了解她，她話也很少。其實她的音樂素養很高，還有各種吹拉彈唱她都會，而且不是說随随便便玩玩，都是達到非常專業的水平的。她性格也很好，熱情、願意幫助人！還有伊能靜……但是就像我剛才說的放大鏡，可能有一點點誇大。還有張雨琦，我覺得性格确實很可愛，讓人覺得很開心。包括甯靜姐，大家可能看到她是酷酷的，有時候脾氣爆，跟她在一起，我才知道，她是一個自我要求非常高，而且極其刻苦的人。每天都給自己加時加電，她真的也不算個性強，隻是要求自己比較嚴格。

澎湃新聞：像丁當在《艾瑞巴迪》組的這種情況，弱勢隊長碰上強勢隊員，你會給這樣的女團隊長什麼建議？

阿朵：我們在社會上，做任何事情的時候，做事是20%，80%是在于你用什麼樣的方式溝通。其實面對再強勢的人，也沒什麼不好表達。我不評價别人，如果是我的話，既然選我做隊長了，就一定要聽我說，我一定會表達出來的，而且及時解決問題，不能拖延，不能悶在心裡。當然了，及時解決問題特别重要，其實不是說丁當，我覺得任何一位當隊長的，都應該這樣。

還有從隊員的角度，比如袁詠琳年紀比我小，經驗也比我少，但是既然她當隊長，那作為隊員，就一定要去尊重，尊重她的想法。這是兩面的，你明白我的意思嗎？

總之，不管你面前這個人，她有多成功，她名氣有多大，或者是說她完全沒名氣，她看起來沒有那麼強大，都是一樣的。你需要做的就是要想辦法，用不同的方式，跟不同的性格的人來溝通，要不然你就别做，你要做，這就是必須的。

澎湃新聞：在新民族音樂上還有什麼新的設想？

阿朵：我會一直去做它、發揚它！因為通過我們，很多以前都不感興趣的人，現在聽到民族音樂都感歎，原來可以這麼酷，我覺得這是一個好的開始，我們的新民族音樂被更多的年輕人能夠看到并了解。

去年的時候，我作為總導演，在張家界做了第一台文化旅遊秀。接下來，我們會做更多不同的文化旅遊的秀，把新民歌做透徹。因為我們做的音樂不光是用來聽的，更多是用來體驗的。如果說真的是要做中國女團的話，尤其是30 的姐姐，我覺得一定是有中國特色的國潮女團，我自己深耕這麼多年的新民族音樂，希望自己能夠在這其中能做一點貢獻。

澎湃新聞：面對年少的自己和年老的自己，你會對她們分别說些什麼？

阿朵：我會對年少的自己說，我好心疼……那個時候傻傻不會保護自己的，我想抱抱傻傻的你；會對年老的說，好好保護身體，讓自己更健康，因為好多事等你幹！

責任編輯：程娛

校對：張亮亮

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