2020年春天，由于爆發了新冠疫情，我封閉在家正好讀書，讀王陽明，也讀薛定谔。即沉浸在王陽明"山中花開"的美妙，也沉迷于"薛定谔的貓"帶來的思考。有天夜裡我做了個夢：我成了主持人，請老王和老薛二人來到節目現場，就"内心"和"外物"的關系為題，為觀衆做了一次精彩的對談，結果發現老王的思想，竟然領先了老薛400多年……

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主持人：現場和電視機前的各位朋友，大家好！歡迎來到《古今智慧》！古今智慧，照亮古今！疫情得到控制，我們可以現場錄節目了。這一期是"春天的故事"特别節目。主題特别，嘉賓更特别，現在讓我們馬上開始。

我們常說境随心轉，相由心生，意思都是說"内心"決定了"外物"。那外面的一切真的是由内心決定的嗎？如果是，那具體是如何決定的呢？如果不是，那"内心""外物"二者究竟是什麼關系呢？這一期我們讨論的話題就是：内心與外物，就以上這些問題展開讨論。

今天我們有幸邀請到了兩位重量級嘉賓，首先是，我們明代著名的思想家、哲學家、書法家、軍事家和教育家，陽明心學的創立者，王陽明先生。請老王和大家打個招呼。

老王：觀衆朋友大家好！我是王陽明，很高興在這美好的春天，參加《古今智慧》，聊一聊我的"山中花開"恰逢其時，謝謝！

主持人：感謝老王！另一位嘉賓是來自奧地利的，著名物理學家薛定谔先生，也請老薛和大家打聲招呼。

薛定谔 圖片來自網絡侵删

老薛：感謝主持人，觀衆們好！我是薛定谔，能和老王一起探讨我很高興，謝謝！

主持人：謝謝老薛！下面進入嘉賓發言環節，首先請老薛來談一談他那隻著名的貓。

老薛：謝謝主持人！現場有養貓的嗎？哦!這麼多，那你們要注意聽了。

這是我做的一個思想實驗，當時是想通過這個實驗，去推演微觀中的量子行為和宏觀世界的關系。我們知道，微觀物質有不同的的存在形式，有粒子，也有波。通常，微觀物質是以一種混動狀态存在，是一種波的疊加态，一旦觀測，它們立即成為粒子。實驗的原理就是，"觀測"。這個人類的意識行為，可以讓微觀物質的不确定狀态确定下來。

具體做法是這樣的：在一個盒子裡放進一隻貓，還有少量放射性物質。通過設定，有50%的概率，放射性物質将會衰變，并釋放出毒氣殺死這隻貓；同時也有50%的概率，放射性物質不會衰變，而貓會活着 。

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從經典物理學的角度來說，必将發生這兩個結果中的一個，而外部觀測者，隻有打開了盒子才能知道，究竟是哪個結果。

而從量子視角，當盒子處于關閉狀态時，整個系統一直保持不确定性的波态，也就是說，貓既是活也是死的生死疊加狀态。而到底是死是活，也必須在盒子打開後，外部觀測者觀測時，貓的生死疊加态，才會變成确定的"生"或"死"。

沒有觀測時，整個系統是波态，有了觀測時，變成了粒子态，波态是不确定的，粒子态是确定的。

這項實驗因為違背了邏輯思維，打破了"客觀規律不以人的意志為轉移"這個傳統認知，這種看似不合常理的現象，反映了微觀粒子世界和宏觀世界，運行規律的不同。後來人們就把這隻既死又活的貓給了我，叫做"薛定谔的貓"。我先講到這裡，謝謝！

主持人：謝謝老薛的精彩分享！我們通常很難理解，精神或者說意識決定物質這一點，老薛通過一個實驗，和我們分享了這其中的原理：因為"觀測"使得微觀粒子從不确定變成了确定。

那下面我們來聽聽老王的"山中花開"，大家歡迎！

老王：謝謝大家的掌聲！剛才老薛講了貓的生死，現在我講一下花的生死。先交代一下背景，我和弟子們講"心外無物""心外無理"，他們雖然沒有提出異議，但我知道并未能理解真正的含義，甚至心有疑慮，但是不敢說出來。果然在一次會稽山遊玩時，他們把心裡的疑慮說出來了。

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他們指着山崖上的映山紅說：

"先生經常說無心外之物，可那山崖上的花，開在那裡，隻是在山中自開自落。"

他們終于說出了對"心外無物"的懷疑，我知道讓他們理解這一點是不容易的，因為他們對"心即理"的體悟還欠火候。所以我這樣回答：

"你未看此花時，此花與汝心同歸于寂；你來看此花時，此花顔色一時明白起來，則便知此花不在你的心外。"

我想告訴他們，這朵花和其他萬事萬物原本都在我們的心中，一切都在心中，不在心外。我們看到花，是因為我們通過眼睛讓它呈現出來，但這并不改變花還在心中。謝謝大家！

主持人：聽完老薛和老王的分享，我們發現，老薛那裡貓的生死，取決于"觀測"，而老王這裡，花的有無取決于"看"，意思差不多，似乎有某些相通之處，但是不是這樣呢？現在我們分别請二位嘉賓，為方做個點評，看看他們是如何看待對方的觀點的。這次請老王先來好不好？

老王：我比老薛年長一點兒，也就400多歲，很羨慕他可以通過做實驗的方法做學問。貓的生死同樣不在心外，當我們去看貓時，生死就分明起來；當我們不看貓的時候，貓的生死和我們的心中一起沉寂，老薛的貓恰好證明了我的"心外無物"。

主持人：老王的意思是說老薛通過實驗的方法，證明了他的理論，我很想知道老薛是否認同這個說法。

薛定谔 圖片來自網絡侵删

老薛：很佩服老王，通過修行體悟的方法得出"心外無物"這樣的結論，很有一種宗教般的神秘感，也很震撼！從觀點本身來說，我的實驗确實可以作為"心外無物"的一種驗證，但我無法用實驗的方法證明"心外無物"這個結論。但總體上我依然是認同老王這個說法的。

主持人：看起來老薛是認同老王的觀點的，但是他說無法證明"心外無物"這個結論。現在我請另一位嘉賓出場，現場連線一直觀看我們節目的神秘嘉賓老愛，愛因斯坦，我們一起聽聽他的看法。（接通愛因斯坦）

愛因斯坦 圖片來自網絡侵删

老愛：雖然我說過，上帝不會擲骰子。但是我知道，在微觀和超微觀領域，包括物質世界的粒子和精神世界的意識，都不再遵循之前的理論，現在我更傾向于意識和愛的力量。老王也比我大400年，能得出這樣的結論我非常吃驚，老薛說得沒錯，"心外無物"目前還無法通過實驗的方法去驗證。但我相信老薛和老王的結論會合二為一，我相信一定會的。祝賀你們辦了一期精彩的節目！

問題1：請問老薛，确定狀态真的是"測量"決定的嗎？那世界上的山川河流都是誰"測量"出來的呢?

老薛：測量決定這一點是由實驗得到的。世界上的山川河流是人類集體測量的結果。

問題2：請問老王，心是什麼？你看演播室裡的座位、講台都明明在這裡，怎麼就在心内了呢？

老王：宋代陸九淵說"吾心即是宇宙"，可知"心外無物"。這大廳裡面的東西，和山中的花一樣，是你的心裡先有了念頭，然後"看"到它們，本來它們一直就這你的心中，而不是心外。

主持人：經過以上的讨論，我們現在進行現場投票，問題是"你是否同意老王的思想領先老薛400年"？好！開始投票……經過統計，有89%的人同意，9%的人不能确定，2%的不同意。看來認為老王領先的人占絕大多數。

主持人：老王的"山中花開"，讓我們明白了什麼是"心外無物"；老薛盒子裡的貓，讓我們理解了"觀測"的重要性。二位雖然相隔400多年，但想法竟然如此契合，不由得令我們感歎！我們老祖宗的智慧真是了不起，熠熠生輝，曆經千百年。

關于今天的讨論，現在請老王和老薛在題闆上寫一個關鍵詞，請亮題闆。先看老薛的，老薛寫的是"交流"，請說明一下。

老薛：首先感謝這次的交流，接下來我想請老王到歐洲去講一講陽明心學，我想歐洲的學者也和我一樣，希望和老王做進一步的交流。

主持人：好！看老王，哇！老王寫的是"耗子"，這是什麼意思啊老王？

老王：老薛啊！你把貓放進盒子，你考慮過貓的感受嗎？下次實驗你能不能換成耗子啊？不過有點兒不好聽，要變成"薛定谔的耗子"了。（現場哄堂大笑）

主持人：感謝老王和老薛給我們的分享，感謝老愛的精彩點評，感謝現場和電視機前觀衆們的參與。

古今智慧，照亮古今。我們下期再見！

清晨醒來，春和景明，我開心地記下了上述的文字，名字就叫"春天的故事"。

我吃了早餐，迎着春天的暖陽去看山，因為我想走進老王的故事，去看看已經在我心中盛開的，那朵豔麗之花。

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參考文獻：

《波動力學四講》

《王陽明全集》

《傳習錄》

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作者：向金-Kimi 曾經是武警老兵，今天在鬧市修行，和你一起修心，連通正能量。

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