導演烏爾善與《封神三部曲》項目的關系最早要追溯到2012年，當時宣布要入局的是華誼，但是在拍完《畫皮2》之後，烏爾善又接拍了《尋龍訣》，真正進入封神項目劇本策劃階段是在2014年6月。2017年3月北京文化正式宣布投拍《封神三部曲》，明确要三部連續拍攝：2018年6月開機，拍攝周期12—15個月，三部電影将于2020、2021和2022年分别上映。此前，北京文化董事長宋歌已經為這個項目注入了數千萬的開發資金。

　　2014至2018年，四年時間全部作項目開發，在國内電影行業裡并不多見，但是烏爾善表示，這既是他自己的風格（他并不高産，每個電影項目都要做上好多年），也是正确的操作方式，“《功夫熊貓1》整個項目做了七年，《阿凡達》做了八到十年，《指環王》三部曲也是十年左右的周期，在項目開發階段付出了大量的時間、人力和物力”。

　　如何拍完封神三部曲，有兩個操作方式：通常的操作方式都是拍一部試水，取得良好的市場反響之後，再進入後續的開發，《黑客帝國》、《阿凡達》都是這樣做的，也有另一個選項，像《指環王》一次拍三部，順序放出，這種拍攝方式讓成本可控，但是風險也相應提高。

　　做出這個決定花費了北京文化将近一年的時間。北京文化·摩天輪總經理杜揚和烏爾善的團隊遍訪美國和新西蘭，找到《黑客帝國》的制片人和《指環王》的制片人，到彼得傑克遜的維塔工作室實地考察，最後得出結論，一次拍三部最為經濟有效，另外考慮到體量龐大，演員衆多，為控制成本，幾位主角也将使用新人，他們的年齡将會在16—25歲之間。集中拍攝完成，也能保持年輕演員的面貌沒有太大的變化。

　　現在，耗資四千萬的項目開發已經進行了将近3年，距離開機還有一年的時間，我們跟烏爾善聊了關于這個故事、故事中的曆史和宗教，以及和年輕人如何産生共鳴。

　　界面娛樂對話烏爾善：

　　“封神”是真正的國民神話

　　界面娛樂：這個項目公布的消息一出來，我有兩個感覺，一是這個題材很适合做成大制作的電影，早就應該拍了，二是改編難度可想而知，人物衆多，情節複雜。我想知道您對這個項目感興趣最早要追溯到什麼時候？

　　烏爾善：我是70年代生人，從小長大聽的看的就是這些東西：三國、西遊、封神、水浒。其中有兩個國民神話是盡人皆知的，封神和西遊，其他的都是小品，比如聊齋。封神和西遊最大的不同是：一個是本土的道教故事，一個是外來的佛教故事。封神可以說是真真正正的國民神話，其中包含的商周曆史和道家文化的想像力非常原創和本土化，在文化意義上跟西遊完全不同。

　　武王伐纣和周的建國，是中國封建制度的開端：封建制、井田制、禮樂制都是周建立的，中國儒家文化建立在“周禮”的基礎上。“天子”這個詞怎麼出現的？是姫發第一次自稱“周天子”（在周之前隻有王）。其實《封神演義》是跟中國人關系最緊密的“第一國民神話”，不值得一拍嗎？非常值得。

　　每個時代講述一個故事都是為了那個時代當時的心理需求。武王伐纣的故事發生在三千多年前，《史記》中記載它已經是千年之後，又過了一千多年，它被寫成了上中下三卷的話本《武王伐纣平話》，在這個版本裡開始加入了狐狸精和神仙法術等等奇幻元素。三百年後，它又被寫成了浩浩蕩蕩100回的《封神演義》，而裡面加入了三教簽押封神榜、神仙派系鬥法、再造諸神譜系等等天馬行空的道教神話想象。

　　看到這個從曆史事件到演義故事的發展過程，我們要想一想，在2020年上映一部封神電影，跟我們和我們的時代有什麼關系？是否幫助我們認識到我們現在的境遇？我們沒有必要去再現一個500年前明朝人的想象世界。因為所有的“神話”都是我們對現實處境的寓言。“神話”不是關于神仙與妖怪的故事，而是關于人的故事，是我們的處境、心理和情感的投射。所以我們要抓住這個核心才有可能把這個故事講成功，讓當代的觀衆接受這部電影。

　　五百年前的故事需要定位和價值觀的整理

　　界面娛樂：目前确定的三部曲以什麼作為故事節點？

　　烏爾善：15世紀誕生的《封神演義》這本小說本身就有一百回，而12世紀的《武王伐纣平話》，本身就有上中下三卷的。這兩個版本結合進行了改編，第一回到第三十四回，以黃飛虎歸周算是第一段落，主要講纣王無道，諸侯反出朝歌；第三十五回到六十七回，是第二個段落，是三十六路伐西岐。從六十七回開始姜子牙金台拜帥、武王伐纣到結束，為第三段。其實這是非常均勻三個大段落，所以我們改編是依據這個大的結構來做改編的。

　　界面娛樂：劇本創作進入了哪個環節？

　　烏爾善：現在已經完成分場大綱，編劇開始寫台詞劇本了。我要求整個劇本的戲劇性要非常強，奇幻和動作元素要貫穿整個故事。

　　提煉原著中的精髓要做大量的改編。一百多回的内容放在三部曲裡，其實也就八個小時，肯定有大量的取舍。封神的魅力其實是人物的豐富性，有點像奇幻版的《史記》，你可以把它理解成中國古典世界的縮影，隻不過用了一個更有想象力的方式展現出來。你看有暴君，有英雄，有紅顔禍水，有忠臣、小人，有各種超能力者，超能力者又有不同的立場。很多曆史故事都有這些人物，隻不過在封神裡面特别的集中，把現實的人物和超現實的人物都結合在一起了，那麼多的超能力者，各種仙人，有法術的人，其實都是分布在我們各個民間神話裡，隻不過封神榜把它裝在一個故事裡面。相當于是我們整個中國人各種人格的标本，所以我們也會盡量保留這個感覺、

　　因為畢竟不是一個人的故事，它是一個時代所有人的故事，你把它變成一個當代故事也沒有問題的，因為這裡面好人、壞人、男人、女人，普通人，有法術的人跟現在的人都是一樣，相當于是我們中國人的各種“人格标本”。我喜歡封神的整體，并不隻是喜歡其中的某一個人物。

　　界面娛樂：整個編劇團隊有多少人，他們各自的分工是怎樣的？

　　烏爾善：我們有十幾個人，編劇因為分幾個不同的工作階段和内容。有策劃組、編劇組和顧問組等幾個不同的職責分工。從2014年6月，封神的第一次策劃會，不是編劇會，而是《封神演義》的學術研讨會。我們請來社科院和北京大學研究曆史、神話學、民俗學和古典文學的學者，請他們對《封神演義》原著價值與當代意義做一個學術評估。

　　第二次策劃會主要邀請了電影市場研究者、商品營銷專家、玄幻文學作家、電子遊戲策劃等等業内業外的專家和朋友，聽取他們對封神改編的建議。這些會議關乎整個項目的定位和價值觀的重新整理，如何找到故事的當代意義和年輕人真正關注的問題？要先确定這個，之後編劇再開始寫作。

　　在編劇冉平老師帶領編劇團隊寫作的同時，我們邀請了兩位劇本顧問給予幫助，一位是李安導演的老搭檔、《卧虎藏龍》和《斷背山》的編劇詹姆斯·沙姆士，另一位是《霸王别姬》和《活着》的編劇蘆葦老師。他們在劇本創作的每一個階段：梗概、大綱、分場、台詞本，都會給予專業的意見和建議。

　　界面娛樂：您提到的學者團隊提供的參考中有沒有哪些說法是颠覆了您以前的看法的？

　　烏爾善：有的。原來喜歡封神是因為裡面傳奇的道教人物和法術，但是他們談到一個重要的觀點，說《封神演義》是道家作者臆造的一本“神譜”。在明代，道教為了跟宗教世界觀相對完整的佛教競争，把很多中國民間傳說和神話人物重新組合了一下，湊成了365個神仙，然後把他們放進了武王伐纣的曆史故事中，最終形成一個神祗的譜系“封神榜”，方便他們打醮請神時有據可依。現在看起來，作者的寫作目的有點兒不純，這也可能是它的文學價值不如三國、西遊、水浒等其它古典名著的原因之一。

　　有點像中國自己搞了一個希臘神話的系統，但是在明代才形成的，之前一直沒有形成體系，所以這裡面的宗教目的是很強烈的，借助了武王伐纣這段故事作為基礎，但它的核心目的是創造這本假神譜。

　　界面娛樂：其實神話好看在于它講的是人，因為之前看希臘神話，看了奧林匹斯山上的諸神，争風吃醋，互相嫉妒，就真的像人一樣，所以封神裡面會不會加入一些，把神當成人來寫，或者這些人物就是人格化的一個東西？

　　烏爾善：我們的故事一定要跟當代人有關才會有共鳴。神話經常被誤解成為曆史、人物傳記或者是世界觀的演繹，但其實神話故事是關于人類内心的故事，就像約瑟夫·坎貝爾所說“神話是有情節的心理分析”。它其實是對我們當下現實的隐喻。

　　我們的劇本寫作已經持續了将近兩年半，看起來花了很多的時間，但其實時間挺緊張的，根本不夠用。因為我們要把五百年前的故事做重新認識和梳理，提煉出一些核心元素，再把它電影化，讓這個新的故事跟我們現在的觀衆産生共鳴，是一件非常需要才華和耐心的事情。年輕人之前也不了解阿凡達，你拍的好他們自然喜歡。

　　界面娛樂：跟劇本策劃同步進行的還有全球海選新人來當主演，那麼您是否擔心在參與這種大制作的片子裡有一些不适應？因為像之前的《尋龍訣》和《畫皮》，您都是與成熟演員合作，包括《畫皮》在内也是影後級别的，那這一次跟新演員會有哪些不同呢？

　　烏爾善：我們拿出很長的周期去做演員的海選和培訓，演員需要為這個項目付出很多的時間。因這樣的項目對于演員的素質要求很高，他們要經過複雜的訓練，學會生活在3000年前的冷兵器時代。 除了表演之外，他們要學習古代君子的詩、書、禮、樂，要精通騎馬、射箭、兵器格鬥，甚至要學會駕馭馬車。我覺得隻有新人才能夠配合劇組完成這些訓練。另外我們的拍攝周期在12至15個月，要求演員全部的時間配合劇組，不允許跨戲，不允許經紀人因為安排商務活動向劇組請假。當然，如果明星能接受這些條件我也不會拒絕。

　　我想要找到真正的演員，真正能為這個電影付出所有生命能量的演員！他還必須很年輕，因為這是 一個年輕人的故事。這幾個條件具備了，可能的選擇就不多了，所以我們決定去海選，目前在大陸、港台、東南亞、澳洲、歐洲、北美，我們有八個選角團隊正在尋找有潛質的新人，希望他們經過封神的曆練，未來能夠成為中國的超級明星。

　　界面娛樂：找年輕人和新面孔來擔綱主角，是不是意味着這部作品主要針對的就是年輕人的市場？您會擔心年輕人對這個題材并不感興趣嗎？畢竟這是七八十年代的集體記憶吧

　　烏爾善：那就試着讓他們感興趣。年輕人喜歡什麼，我們誰說了也不算，你拍得好他自然就喜歡。你說年輕人之前了解《阿凡達》的故事嗎？都是看了以後才喜歡的。剛才我說過，《封神演義》是中國人的“國民神話”，這個流傳了500年的經典故事，已經潛移默化的成為每個中國人内在的文化基因，它等待被激活。另外我相信在《封神三部曲》上映之前，有好多封神電影和電視劇要搶先上，他們都能幫我們做一些普及和暖場的工作。

　　之前的一些作品，其實給大家展示了一下對娛樂電影和商業電影錯誤觀念的綜合體。他們認為有了一個大的題材，有了超級明星，花了大價錢，花了很多制作費，然後有很強大的宣傳，電影就成功了，這就是原來資本或者說産業裡面對所謂的商業片電影、娛樂片的一個錯誤認識的大集合。但其實一個真正成功的商業電影不在于那個方面，而是有沒有共鳴。因為那個電影跟任何人沒有關系，我也不知道為什麼要看這個電影？他不在乎故事，把其他的這幾個“大”全占了，大題材、大明星、大制作、大營銷，但是跟普通的觀衆沒有任何關系，因為他沒有一個真正打動人的故事，反正我完全看不懂他們在幹嗎。

　　但是我們之前可能很多的資本或者是産業内的人認為這就是娛樂電影，一定會賣，因為好像所有的商業元素都堆齊了。因為今年還有這樣的電影，《長城》也是一樣，大題材，又有長城又有饕餮，又有大明星、大制作、大營銷，仍然是這樣的，結果是一樣的。我覺得這都是非常好的例子，是不是堆砌商業元素、堆砌商業符号就意味着這個電影一定大賣？這兩個已經充分證明了結果是什麼。

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