一、一部電影捕捉到一個城市的靈魂

譚飛:歡迎朱媛媛老師來到《四味毒叔》，早就想見朱媛媛老師，因為辛柏青老師來過我們這兒。我覺得你跟他除了是夫妻相，作為演員好像在氣質上也有相似的地方。比如說很有生活的質感，表演上都能有自己細節的生動，你怎麼看待我的這種感受？你覺得是嗎？

朱媛媛:我覺得在一起生活這麼幾十年了，而且我們其實在藝術上的成長也是比較近親的。我們是同班同學一個老師教出來的，所以在藝術的見解上，兩個人都是從一張白紙一點點長起來的，在生活的認知上，吃喝拉撒也等于是是從小一起成長起來的，所以我們不想像也沒法不像，呆的越久就越來越像，确實是你說的這樣。

譚飛:我前天去看了《我的姐姐》包括你演的姑媽好幾場戲讓我動容，看完也是淚流滿面，我注意到你戲裡說的是四川話，我覺得作為四川人判斷，可能這個話不像是純成都話。它有點混搭，有成都話也有成都之外的口音。

朱媛媛:學雜了。

譚飛:四川話本來就很難說，對于外地人，方言學習是不是沒那麼簡單？

朱媛媛:其實對我來說挺難的，但是我覺得這個戲特别吸引我的也是因為方言，也想挑戰一些能幫助演員有所激情和突破的那個點。最終敢于挑戰，是因為我很喜歡四川的文化，像我們上大學的時候，攢點錢，就去吃四川火鍋，然後把僅有的會的那麼一點四川方言都在火鍋店展現了，比如：幺妹，來盤黃喉。所以對四川的文化，還有個人的感情在。

譚飛:很喜歡。

朱媛媛:這種喜歡一直是埋在心裡的，對四川就一直很親切。但四川話真正學起來就特别難，我當時其實一看到這個劇本的時候，那時原劇本沒有姑媽吃西瓜那場戲，就最後跟子楓對談的那場深談的戲是沒有的。那個時候姑媽的戲還沒有像現在戲份那麼多。

譚飛:一開始戲份并不多。

朱媛媛:對，但是我一看完劇本我就超級喜歡，因為編劇遊曉穎，她之前的作品《相愛相親》我就特别喜歡，所以我可能骨子裡就比較喜歡那種淡淡的，但内在又很有力量的作品。

譚飛:暗流湧動。

朱媛媛:暗流湧動，這個詞非常準确。然後她們要約着見面。我當時就跟她們很實在的說了一下，我說我很喜歡這個劇本，我也想破除我自己生活中很多的困難，想去接這個戲，但請一定給我時間。我說因為我看完了這劇本，我覺得姑媽雖然戲不是那麼多，但是她非常重要，她重要在她要給兩個孩子鋪一個非常非常真實的一個生活的底色。

譚飛:而且她是張子楓那個角色的一面鏡子，她也是這樣一個女兒，也是這樣一個姐姐。

朱媛媛:對，我說特别是方言，如果我的方言不标準，它直接有損這個人物。

譚飛:是，觀衆那就沒有代入感了。

朱媛媛:對，你一個詞不準，一句話不準，觀衆就對你的各種信任和進入感就削弱了。所以我壓力特别大，我說你能不能給我時間讓我先學，我說我要學的自信了，你們聽一聽也滿意了，我再接這個戲。如果不行你們就趕緊換人，我當時還給他們推薦了好多四川籍的女演員。我到臨開機之前還在打退堂鼓。我身邊的人都在說，你難得有一個假期，帶着孩子不影響你的時間，你快接了，這麼好的戲，你又喜歡，我等于一咬牙一跺腳就去了。

譚飛:那打退堂鼓的原因是什麼？你又那麼愛，你又為什麼要打退堂鼓？

朱媛媛:有壓力，而且沒有過多的時間去準備。

譚飛:你就覺得準備期太短了。

朱媛媛:對，所以我為什麼說我到劇組想見子楓，工作人員說她去醫院體驗生活去了，我當時心裡很欣慰，就是被劇組的工作氛圍所打動。

譚飛:大家都很認真地準備了。

朱媛媛:這種工作氛圍就給了你一種力量，這種工作氛圍是原來老一輩那時候都是要先下去生活體驗的。

譚飛:真是要去下功夫體驗生活。

朱媛媛:體驗生活，它絕對會對表演有幫助，當時我時間很趕，我是拍完《送你一朵小紅花》，拎着箱子從青島直接就飛到《我的姐姐》劇組，因為這倆戲是一個制片人。這樣的小成本電影，時間又緊，我當時又答應人家，雖然我沒簽合同，要臨時不去，确實也有點說不過去。我就記得我一下了飛機，我就在機場到賓館的路上，我就像一個惡狼一樣的，盯着路上所有的這種中年婦女形象的人看。

譚飛:觀察她們。

朱媛媛:就努力的在找，像抓救命稻草一樣看，我就看她們怎麼走路，看她們的着裝，看她們整個的精神狀态，反正點點滴滴吧，就能抓點是點，就這樣一點點的慢慢地就拍了這個戲。

譚飛:其實在我看來還是方言是進入在地感最好的一個方式。

朱媛媛:我們路演第一站在成都，我就特别忐忑，我記得我問觀衆，我說其實第一站對我們演員來說非常重要。

譚飛:相當于回娘家了。

朱媛媛:因為直接要接受他們當地人的檢驗，你準不準，一目了然，結果沒想到觀衆就說特别好。我不知道是他們因為對這個戲的喜愛，所以他們對角色會比較寬容。後來我就想了想，有可能因為你這個人物大的基調抓住了，方言雖然沒有那麼精準，但是它也沒有那麼跑調。

譚飛:它沒有影響大家。

朱媛媛:沒有影響觀衆的觀影感受。有了這次路演，我心裡才真正踏實下來。

譚飛:因為我覺得除了方言，你可能捕捉到了成都女性，特别家庭婦女身上那種市民味。什麼事兒精打細算，本來那個家族也不富裕，為了房子，為了一點兒吃的什麼東西可能就特别計較，那個勁兒，我認為你抓準了。就跟你剛才說的，你要捕捉到人身上的特性，可能我作為一個四川人，我就覺得那一點兒是準确的。

朱媛媛:對，所以我說上大學的時候，那時候川妹子在全國人民心目中大概的樣子。

譚飛:鄧婕，就是典型的川妹子在大家心中的模樣。

朱媛媛:對，她非常的幹練，很麻利，但是好像很奇怪，我覺得成都女人身上，包括成都男人吧，就是四川人身上，他們有一種氣質是對立，他們其實很麻利，但是他們的狀态又很安逸，是不是這樣的？他不燥。

譚飛:就跟打麻将，你看打麻将的四川人動作特别快。

朱媛媛:對，嘴也不停，手也不停，但是你覺得她的精神的狀态是特别安逸。

譚飛:她是那種很慵懶的，不是那種上緊發條的感覺。

朱媛媛:是這樣的。

譚飛:她不壓抑。

朱媛媛:她跟大都市看到的那種匆忙的那種女性忙碌的樣子不一樣。

譚飛:所以我覺得你一部電影你捕捉到一個城市的靈魂，真是你抓得很準确，你剛才說的可能得在成都生活十幾二十年才看得出來。

朱媛媛:真的嗎？你看，厲害。

二

要敢于告别枯燥乏味雷同的表演

譚飛:因為其實《送你一朵小紅花》跟《我的姐姐》這個姑姑，都是媽媽這一類的形象，你接的時候有一些猶豫嗎？會不會覺得是有一些雷同呢？

朱媛媛:我還真沒想過這個問題，因為我覺得可能是看兩個劇本的時候，我就完全帶入了兩個不同的家庭和情感。因為一個孩子的命運，就把兩個媽媽的長輩的氣質就給區分的非常清楚，我倒沒有覺得是雷同，雖然她們是一代人。

譚飛:因為《送你一朵小紅花》裡面更絕望是自己的孩子生病。

朱媛媛:她面對的是孩子随時面臨生死的狀态，這是面臨一個生存的狀态。

譚飛:對，那表演狀态上會有什麼區别，比如說面對自己孩子的生死和面對自己親戚家的生存，你自己的設計上會有什麼樣的不同？

朱媛媛:拍《送你一朵小紅花》時也跟導演探讨過，一個家庭，如果真有這麼一個孩子，從很小的時候，他就随時面臨着老天爺就要把他收走。所以孩子的這種久病，家長的那種麻木中還得有一定的希望。生活依然在繼續，好多的東西是隐藏在心裡，不能觸碰，一旦觸碰它就會某一天、某一個時候不定時的爆發。

譚飛:她平時可能就是沒想那個事情，但你一想到就淚流滿面。

朱媛媛:對，所以她好多的力量積攢就像一個火山口一樣，她随時......

譚飛:有爆發。

朱媛媛:對，而且她又帶着很多的恐懼和很多的擔憂，所以她的那種焦慮和愛是帶着一些有點神經質，有點慌亂，或者是有點敏感的狀态。因為她怕随時會失去，所以航航問她說你最怕什麼？她說我怕失去你。她可能每天都不能讓自己停下來去想一想，如果一旦失去這個孩子，她的生活将會怎樣？

譚飛:跟《我的姐姐》裡的安蓉蓉（姑媽）還不一樣。

朱媛媛:其實對《我的姐姐》來說，安蓉蓉她就覺得你怎麼這麼倔，你為什麼就不能向生活去妥協，或者你為什麼不能聽一下過來人給你的一些生活的建議。她在她自己固有的觀念當中去灌輸，但是我覺得她最後還是有醒悟和有成長。我覺得這兩個戲兩個人物性格和遭遇是完全不同。因為這兩個戲接的很近，可能在形象上......

譚飛:形象上是比較接近，乍一看讓人覺得像一款。

朱媛媛:對，其實當時在造型上是由設計的，你看四川好多女人她很愛美，她染發，所以想讓頭發這一截是黑的或者花白的，來不及染的，底下都是已經微微枯黃的。

譚飛:就是沒時間染，但是愛美曾經染過。

朱媛媛:沒有時間去補染發根，但是她曾經還想努力的去尋找對生活的那種質感，女人要追求美的。但是因為進組太倉忙了，最後效果也沒達到這麼精準。

譚飛:《我的姐姐》其中有兩場哭戲讓我印象深，一、是得知安然小時候在自己家寄住的種種辛酸遭遇之後，二、和子楓吃瓜說起當年為了承擔作為姐姐的義務，放棄了自己的青春和理想，每一場的表達和層次都不一樣，能給我們聊聊這兩場戲你是如何理解和處理的嗎？

朱媛媛:其實對一個演員來說，應該算是這個人物兩場比較重的戲，因為她有很多情感的戲在裡邊。其實情感戲對演員來說，我覺得真正有大情感，大情緒的，其實它并不難，因為它還是相對濃烈。

譚飛:面部表情就可以表露，哭呀笑呀。

朱媛媛:同時我可能是比較注重現場跟對手之間碰撞，或者根據現場所有給我的這些東西會有一些即興表演，我覺得我可能是喜歡這樣的創作吧。

譚飛:一種突然的觸動，是吧？可能現場擺的每一件道具，不是無用的。

朱媛媛:絕對不是無用的，其實它在你創作的此時此刻，我覺得它都是有生命的，我覺得你都是可以利用的。所以我當時就是因為背着身在那兒投毛巾，安然就是在我一背身要投的時候，說出了姑父偷看她洗澡，我覺得那對于一個女人來說。

譚飛:覺得是一輩子最大的一個痛苦了。

朱媛媛:就是說不出來又咽不下去，就梗在那兒的一種感覺。

譚飛:猝然被擊中的感覺。

朱媛媛:對，所以我當時這個火又沒處撒，又尴尬。

譚飛:又有點愧疚。

朱媛媛:愧疚，又有點震驚，所有的這些東西怎麼表現呢？我本來當下在擰毛巾，像姑媽這種人應該是一滴水都不會滴到外頭的。

譚飛:姑媽很愛幹淨，幹活很麻利的人。

朱媛媛:對，她是很利落的人。我就擰那個毛巾的時候，我撒的桌子上，地上到處都是水，拍了幾遍那一盆子水就不停的往裡加，就一遍遍的擰，我覺得用那樣的一個動作來掩飾尴尬。

譚飛:就特别複雜的情緒。

朱媛媛:情緒很複雜，我覺得還比較感謝那一盆水，所以我覺得好多東西可能一下子就能幫助你找到表演的支點，然後我覺得也是讓觀衆認知到這個女人她不僅僅是被生活的這些瑣碎壓得她很沉重，就是說原來内裡還有這麼多的七七八八的事。

譚飛:她是一座火山，雖然表面上死火山，但是哪一天她會複發的。

朱媛媛:對，其實生活就是這樣，家家都是有本難念的經，其實我覺得每個人有時候就像韓延導演說的，他經常看着那一棟高樓，所有的燈光亮起，他就說一盞燈、一個窗戶、一個房子裡面都會有一個故事。

譚飛:每一個房子裡都有一顆靈魂在。

朱媛媛:對，我這一路路演真的聽觀衆分享的比電影都精彩，生活其實是最精彩。再說到吃西瓜那場戲，她就不完全是接受生活的安排，她還得有跟她交流的那種深情。

譚飛:那種深情就是現身說法。

朱媛媛:對，告訴她我的過往，肯定你的現在，然後激勵你的将來，對自己的人生也是一個醒悟，我後來自己回去想了，我想如果這個戲繼續往下延伸，姑媽如果從此不打一個句号的話。我希望她能成為真正某一天發個自拍，再發出去關于幸福兩個字的時候，是她真正覺得幸福了。也不是說老公我不管了，孩子我不管了，家務事我也不做了，我開始享受生活，也不是，就該做的也做，但是她已經也是和解了，像安然一樣。

譚飛:對，其實因為這個電影就是講的冒犯和和解。

朱媛媛:對。

譚飛:最終還是都和解了，可能這是大部分女性希望的。所以我們再說到，現在的呈現故事的視角是安然的視角，也有網友表示能不能拍一部以姑姑為主視角的電影，說這個是不是更有意思？你怎麼看這樣的一個假設？

朱媛媛:那就完全不同的兩部戲了，你說以一個這樣的中年大媽為主題的電影，有幾個人能進去看，其實我也有點擔憂。

譚飛:那也不一定，其實美國的很多電影都是，你像梅麗爾•斯特裡普，這麼大還能演女一号，沒問題。

朱媛媛:這次姑媽這個角色還能有一部分觀衆這麼關注，從這個戲裡，我覺得其實觀衆也在成長，所有的往後就像咱們說到的真正到了那個年齡段，還能演女一号，還能成為一個電影主流，我覺得是需要慢慢培養的，會有那麼一天。

譚飛:其實韓劇中很多也是以所謂的中年家庭婦女為女一号的，當然它有很多大膽的假設，咱們這可能各種原因，咱們沒法那麼大膽，但其實觀衆看到你，就看到所有人自己心中的姑媽，所以他們内心還是喜歡的。

朱媛媛:對，我覺得觀衆能喜歡這個角色是因為現在的觀衆越來越喜歡真實的表達。其實現在短視頻能大家也能看到和喜歡的，我覺得也是非常得好玩，非常的接地氣兒。所以我覺得可能大家心中都渴求這種想要真實表達的東西，或者自嘲的或者敢于去揭露一些并不美好的，不快樂的東西。

譚飛:就是情感的濃度要濃，情感的真度要真，純度要純。

朱媛媛:對。

譚飛:其實《我的姐姐》成功就在于它的純。

朱媛媛:缺一不可，你看裡邊包括小弟弟。

譚飛:我看是個韓國人。

朱媛媛:對，他爸爸是韓國人，他中韓混血兒。

譚飛:但是演員表打了韓國名字，他演的也很好。

朱媛媛:對，我覺得小孩演戲就這樣，因為他都不會做作，他都是真情流露。

譚飛:而且一般人其實比較怕跟小孩演戲，因為小孩演戲他會搶戲。

朱媛媛:對，小孩和動物都是有點“危險”。

譚飛:那麼這次其實你跟《小紅花》一樣，也面對過兩個危險，都跟00後的演員一起演主要的對手戲。一個是易烊千玺，一個是張子楓。因為這兩個人都很認真，你能不能講講你對他們倆的感受，就是作為一個演員，在現場你們演對手戲的時候，這樣的後輩，這樣的年輕人，他們給你有什麼樣的不一樣的感受？

朱媛媛:我還真是挺震驚的，因為平時大部分時間在帶孩子，我不太去看，也沒有時間去看這些娛樂新聞，我真的不知道，包括孩子我也不讓她去看。我好像印象中就有點偏執地認為，流量明星們可能不太靠自己的努力去吃飯。

譚飛:什麼小鮮肉小鮮花那種，隻靠個臉蛋，靠顔值吃飯。

朱媛媛:對，我以為是跟這個挂鈎的。但是通過跟他們倆的合作，我真的重新有了新的認識，我覺得他們确實值得擁有這些。因為我就經常想、我們也經常說，像這麼大的時候我們還什麼都不懂，但作為這麼小的孩子，他們已經經曆了很多事情，他們趕上了很好的條件，從很小就大量地曆練，他們也嘗試了多種藝術，見得多，經曆得也多，所以他們這個淡定的狀态真的跟他們的年齡是不相符的。

譚飛:超越年齡的一種淡定。

朱媛媛:但是當你得到了這麼多的贊譽之後，你還能依然這麼平實地去創作。

譚飛:面對事件或者面對對手。

朱媛媛:這個也是非常不得了的，就是這兩個孩子，就光我合作的，就生活中之樸實、低調、禮貌，教養非常好，這跟他爸爸媽媽的付出和整個家庭的培養有關，和父母用心的陪伴、培養也是分不開的。我們拍《送你一朵小紅花》的時候，比方說現場凳子很少，就三、四把，隻夠這幾個人坐，千玺他就永遠是找一個箱子或者找旁邊的一個台子坐。也不見得是隻讓給演員坐，有時候可能也有年齡稍微大一點的長輩，他都會讓給他們坐，安安靜靜的。而且如果我們正探讨某個紀錄片，他晚上回去以後能把整個紀錄片找出來連夜看完，第二天能加入我們的讨論，這讓我非常震驚，我說我拍完了戲回去都沒有精力看，而他的戲量天天都有，他也會拿出不拍戲的時間學習這些東西。

譚飛:非常認真的準備。

朱媛媛:對，他那種傳達的狀态就讓人感動，真的是很感動。子楓也更不用說，她就是觀衆和喜歡她的粉絲眼裡的樣子，那就是她真正的樣子，很安靜、很自律，我覺得這兩個孩子都非常自律。所以我覺得我還是比較有幸跟他們合作，能更加地純粹，覺得她就是一個孩子，就是一個普普通通的孩子，而且他們那麼真實的表達，對你的情感的那種依附，是那種拍完了戲還能像個小貓一樣在你的懷裡的那種像個孩子一樣的狀态。他們其實還是很純粹，很陽光的，而且真的是非常積極正能量的一個狀态，所以我經常說他們确實值得擁有這一切。

譚飛:這句話說得好，值得擁有。

朱媛媛:真的，因為他們足夠努力。

三

四十而已，女性獨立要有選擇自由

譚飛:但是媛媛姐，你前後塑造這兩個算是比較傳統的女性角色，是由生活中特别細碎的細節堆砌起來的真實的中國女性，你怎麼看待所謂的新女性主義的潮流和現在潮流下對女性主義思潮的一個認知？

朱媛媛:我覺得應該說是能有選擇的權利和自信的表達。其實你看就是《我的姐姐》這個戲，我扮演的姑媽這個角色她是沒有選擇的，她壓根就不能選擇。但安然最起碼她是可以選擇的，她有選擇的權利，她可以選擇愛，也可以選擇不愛。所以我覺得可能真正現在女性的一個獨立的成長，就是我可以選擇，就像我現在其實在家帶孩子不拍戲，可能很多人說你做了很多的犧牲，但是這是我的選擇。

譚飛:你自己還是覺得很幸福的。

朱媛媛:對，我覺得這是我的選擇，所以結果不重要。重要的是你在這個過程當中，你到底是被推着走的，還是你自己要走。

譚飛:其實我特别欣賞媛媛老師這個話，因為其實外界可能會認為什麼叫獨立女性？你非得在外打拼，那就一定不顧家了，什麼都不想那才叫獨立，其實不是，隻要這種狀态是你自由的選擇，那也叫獨立。

朱媛媛:我的心是自在的，這個很重要。像有些所謂的女強人，可能每天過的風風火火，很強勢，但我覺得如果你不快樂，也不代表是一種成功，對吧？你看其實現在像成都有很多大媽。

譚飛:生活得很舒服，娃娃帶得很好，生意也做得很大。

朱媛媛:對，我跟她們聊天，她們覺得這種生活很安逸，那我覺得這樣你就不能說她不是一個成功或者獨立的女人。

譚飛:家庭幸福還是很重要的一個部分。

朱媛媛:對，因為現在社會是互聯網時代，大量信息的沖擊容易讓人比較躁，莫名的讓人焦慮，現在人的狀态都是在互相攀比，有好多東西出來，你也不知道真假。我看的電影粗剪版裡有一個細節，後來公映版本裡沒剪進去，當姑媽忙碌了一天了，燈光都已經收了。她很疲憊地在小賣部門口坐着的時候，她也會拿着手機自拍，編了一個标題叫幸福，發出去，她也要告知大家，其實我很幸福。可能她的生活特别忙亂，但是也要讓别人看到她很幸福。所以這種幸福是你内心确實獲得的，還是要做給别人看的？我覺得這個應該是當下每個人都要關注的問題。

譚飛:我們再說一個詞，可能有人說40歲的女性應該是豁達的，也有人說40歲的女性應該更豁得出去，您怎麼看？到底是更豁達，還是能豁得出去，您願意選擇哪一個？

朱媛媛:我覺得是豁達。我覺得豁達在我這兒都不是特别準，應該是自然。我最近在聽《道德經》，原來老說自然，那什麼是自然？就是原本的樣子，能讓你回到你本真的樣子，其實這個挺難的，特别是你經曆了生活裡這麼多坎坷。我覺得不管什麼樣的人，每個人都有自己人生的困惑，他都有一些磨難，人生就是苦的。所以我覺得真正到了這個歲數，我覺得真正能達到一種自然的狀态，不較勁，也不要那麼多的欲望，很平實。

譚飛:每天很滿足地跟家裡人一起生活，跟朋友在一起聚聚。

朱媛媛:對，隻要少生氣，家裡人都健健康康的，自己每天身子骨都挺舒服的，我覺得就挺好。

譚飛:我們還聽到一個說法，說皺紋也是一種年輪的美，你怎麼看這個說法？女性和男性到了一定階段都會面對這個問題，可能原來團隊老想給你修得特别精細。

朱媛媛:修還是要修的，但不能修太狠。有一次給我氣的，我說能不給我修成蛇精臉嗎？我說實在修不好咱就用原圖，甯可讓它不好看也不能這樣。我很少用美顔相機。

譚飛:很少。

朱媛媛:那天晚上照了相，突然發現，我的天哪，完全是兩個人，但是又是那麼自然地把你美化了。我覺得愛美之心人皆有之，如果有這樣很現代的科技手段，可以小小的美一美，但是不要過度。什麼東西都要有個度。如果超出了那個度，那它就是一個畸形的東西。

譚飛:尊重自然，愛美的前提是要恰當。

朱媛媛:對，就跟表演一樣，我們最高級的表演方式就是它一定來源于生活并且高于生活的。你要能把生活中的東西提煉出來，化成一個很自然的方式去演。

四

育兒有章法而無定法，重在得法

譚飛:剛才我們閑聊的時候你也說過，自己的女兒也看了《我的姐姐》，她怎麼看你在裡面的表演？怎麼看這部電影，你跟她交流過沒有？

朱媛媛:因為我們首映那天，她有學校舞蹈隊的訓練，又有點堵車，她進去就沒看完整，都快演了将近一半才進去。後來她說她也哭了，很感動。我說你覺得媽媽演得好嗎？她說我覺得總體演得還不錯，但是你有一段戲演得不好，就是你給子楓姐姐潑水那段，我覺得你演得有點過。後來我說，你說得倒是确實有道理。我知道她前面沒看全，所以她進去了以後沒有鋪墊，她一到了她就從中間看，就覺得怎麼這麼誇張。包括她對小弟弟的表演，對子楓姐姐的表演，都給了很高的評價。我們在讨論劇情的時候，我說你要感恩生活，因為她們從小還相對是在一個福窩裡長大的孩子，所以她看到原來還有這樣的家庭，還有這樣的命運，還有這樣的一些選擇。我說這隻是九牛一毛，你在生活當中你慢慢去看，還有很多人的生活是非常非常掙紮的，所以人還是要感恩，要知足的。我就借這個戲教育了她一下。

譚飛:真是寓教于樂了。講到您剛才說您跟女兒的關系，我聽出了一個中年媽媽的教育，因為咱倆是同齡人，媛媛姐，我是1974年的。

朱媛媛:咱倆一樣大。

譚飛:對，我兒子17歲，其實我覺得中年男女可能都有類似的焦慮，可能特别是育兒焦慮，你怎麼看待這樣的焦慮呢？

朱媛媛:社會大環境就這樣，它有好也有壞，因為這是一個信息、網絡發達的社會，所以孩子的眼界高，現在的孩子也确實不好騙。

譚飛:你現在也忽悠不了。

朱媛媛:忽悠不了。而且我發現他們現在在摘取片段時的記憶之強，比方說在哪兒聽了一首歌的片段，孩子們馬上就能迅速地了解關于歌手的介紹，知道聽到的是什麼歌，有哪些粉絲。

譚飛:全部整合到一起。

朱媛媛:就迅速拼接在一起，然後她就有了一個這樣的記憶。

譚飛:瞬間化思維可以鍛煉出他們的某種超越邏輯思維的能力，反邏輯思維。

朱媛媛:所以就是一個時代造就一波人，

譚飛:你平時怎麼釋放焦慮呢？比如說工作可以釋放焦慮。

朱媛媛:所以我覺得這個焦慮就隻能說首先要定一個目标。

譚飛:目标管理不要太高。

朱媛媛:對，我想讓孩子做一個普普通通的人，就像當時我從小我爸爸媽媽就想讓我做一個普通的人，有孝心、有善心、有愛心，你能把你自己的生活溫飽都解決好，父母就很滿足了，身心也健康。他們其實對我是沒有過高期望的，也沒有培養，我現在經常跟我媽說，你哪怕小時候讓我學一樣樂器，彈琴，你讓我學跳舞，你把我培養得專業一點，我說如果我現在身上再有點才藝，再有點能力，我可能會更加自在，現在比方說我可以彈着鋼琴唱唱歌，我可以彈着吉他唱唱歌，我覺得可能更能表達，能抒懷的方式會更多，我有時候經常說我就已經算是心很大的了，隻要孩子一放假一旅行，我什麼都能想得開。我可能跟孩子聊得更多的是關于她做人做事，她的生活方面的東西，我要求地很嚴格，近乎于苛刻的嚴格，就是很嚴厲。但是真正在學習和這種上面，我可能相反，成績上沒有對她過于苛求。

譚飛:成績上沒有多高的要求。

朱媛媛:但是确實要求也沒有用。她學不學，不是你喊着她就能學的。

譚飛:還是主觀能動性。

朱媛媛:對，但是隻要一到了學校，一開學你馬上就焦慮，隻要家長群裡老師的消息一來。或者她背着書包疲憊地回家，你開始督促她寫作業的時候，你就開始焦慮，這個完全沒有辦法。後來我就想這也是我成長的功課，不要去跟情緒對抗。

譚飛:解除焦慮的辦法就是不想焦慮這個事兒，自然而然的狀态最好。

朱媛媛:對，所以我覺得隻要說家長和孩子的關系，把度把握好就可以。我覺得該急急、該罵罵、該寵寵、該愛愛，但是要掌握好那個度，需要靠父母的清醒。我覺得可以發火，可以生氣，但是你要永遠有一個清醒的意識告訴自己，日子總是要過，她總會有一天長大，她會有她的生活，盡可能地和解。

譚飛:但再說到您挑劇本的标準，當然我知道您是基本上孩子比較忙的時候，你也就比較忙了，就沒時間了。

朱媛媛:對，他們都說我在拍一部永遠也殺青不了的電視劇。

譚飛:這就是當媽媽的人，真實的母親。如果是有檔期的話，那你接劇本有什麼要求？

朱媛媛:我覺得就是要打動我。

譚飛:打動你。

朱媛媛:我不看其他的。你看就像《我的姐姐》裡姑媽這個角色，我當時就說，原劇本連吃西瓜的那場戲都沒有，因為她的戲相對真的是少很多，但是我也非常喜歡。所以我覺得還是看整體效果。

譚飛:好，謝謝媛媛姐。

朱媛媛:謝謝譚飛。

譚飛:今天談得很開心。

朱媛媛:謝謝。

◐

更多精彩资讯请关注tft每日頭條，我们将持续为您更新最新资讯!