主持人呂林郭小燕朱曉波

“2015年是‘十二五’收官之年。過去五年，我國發展成就舉世矚目。黨的十八大以來，在以同志為的黨中央堅強領導下，面對錯綜複雜的國際環境和艱巨繁重的國内改革發展穩定任務，我們繼續堅持穩中求進工作總基調，深化改革開放，實施一系列利當前、惠長遠的重大舉措，‘十二五’規劃确定的主要目标任務全面完成。”3月5日，十二屆全國人大四次會議在人民大會堂開幕，國務院總理李克強所做的政府工作報告中對我國“十二五”期間的成就做出上述總結，同時，指明了“十三五”期間的目标和方向。

李克強在政府工作報告中強調，“十三五”期間要保持經濟中高速增長，推動産業邁向中高端水平。實現全面建成小康社會目标，到2020年國内生産總值和城鄉居民人均收入比2010年翻一番，“十三五”時期經濟年均增長保持在6.5%以上。到2020年，先進制造業、現代服務業、戰略性新興産業比重大幅提升，全員勞動生産率從人均8.7萬元提高到12萬元以上。

“十三五”也是當前深陷“寒冬”的鋼鐵行業轉型發展的關鍵時期。在這期間，化解産能過剩和實現轉型升級是鋼鐵行業的兩大重要任務。針對“十三五”期間我國經濟社會發展的主要目标任務，中央提出了一系列支撐發展的重大政策、重大工程和重大項目。這些目标任務與鋼鐵行業息息相關。本期《兩會會客廳》邀請了鋼鐵行業和經濟學界的代表、委員，另外還摘編了部分經濟學家的精彩言論，讓我們來聽聽他們對“十三五”期間我國經濟發展以及鋼鐵行業轉型發展等問題的看法。

主持人：根據政府工作報告，“十三五”時期經濟年均增速保持在6.5%以上。您如何看待這個增速預期，您覺得對鋼鐵行業有何影響？

袁偉霞：我國經濟已經到了轉型發展期，對鋼鐵的總量需求已經出現了拐點。但“十三五”時期我國全面建設小康社會的目标，為鋼鐵行業的發展提供了機遇，比如在全面建成小康社會過程中的鐵路建設、城鎮化建設、軌道交通建設、制造業的轉型發展以及戰略型新興産業的發展等。從這個角度看，鋼鐵還有廣闊的需求。但同時，我們要看到鋼鐵行業發展的壓力，包括來自環保的壓力、行業競争的壓力。而且，鋼鐵下遊需求與過去相比有所減少。制造業轉型發展、高端發展對材料的需求以及來自其他可替代鋼鐵的材料的出現，都為鋼鐵行業帶來一定的壓力。

何達平：我覺得這個增速對鋼鐵行業不會造成重大的沖擊。第一，6.5%的增速對于我國這麼大的GDP基數來說已經不小了。這一部分增量就相當于一個歐洲國家的總量。所以，即使增速下降了，我認為總需求沒有下降多少，仍然相對穩定。第二，因為過剩産能的退出，我們的鋼鐵總量也會下來。舉個例子，如果我們鋼鐵産量從8億多噸下降到7億多噸，供給量下降了，但需求量仍比較穩定，因此，不會給我們造成太大的沖擊。所以，我對鋼鐵行業的發展前景還是看好的。

孫朝晖：未來5年，中國經濟将保持中高速增長，并推進産業邁向中高端水平，這将意味着對鋼材的需求不可能增加。因此，鋼鐵行業再也不可能走過去那種快速擴大産量的老路子了。

林毅夫：我國是世界第二大經濟體，每年對國際經濟增長的貢獻率超過30%，中國的經濟增長速度備受關注。我談三點看法：一是“十三五”規劃将未來五年經濟增長目标定為6.5%以上，是為了實現黨的十八大提出的全面建成小康社會以及兩個“翻一番”的目标。二是經濟增長速度能快的時候還是快一點好。當前經濟發展中出現的問題，并不是因為經濟增長快造成的。隻有加快發展經濟，早日進入以服務業為主的發展階段，才有可能徹底解決環境污染等問題。三是經濟增長目标能否實現主要取決于内需，也就是投資和消費。我們現在有産業升級、基礎設施建設、城鎮化、節能環保等很好的投資項目，也有政府債務低、民間儲蓄高以及外彙儲備多等優勢，不管外部條件如何，隻要把這些有利條件充分利用好，就能夠維持較高的投資增長率，創造就業，增加居民收入，從而将消費維持在較高的增長水平。因此，6.5%以上的經濟增長速度完全有可能實現，也能為結構性改革營造較好的宏觀環境，實現速度和質量的雙赢。

賈康：經濟增速一直是外界關注的重要數字。“十三五”時期經濟年均增長保持在6.5%以上。今年我國發展面臨的困難更多更大、挑戰更為嚴峻，我們要做打硬仗的充分準備。從國際看，世界經濟深度調整、複蘇乏力，國際貿易增長低迷，金融和大宗商品市場波動不定，地緣政治風險上升，外部環境的不穩定、不确定因素增加，對我國發展的影響不可低估。從國内看，長期積累的矛盾和風險進一步顯現，經濟增速換擋、結構調整陣痛、新舊動能轉換相互交織，經濟下行壓力加大。中國經濟目前還是處于“軟着陸”過程，絕不是有人說的“硬着陸”，我們的回旋餘地還比較開闊，我們自己有底氣。經濟在下行過程中也有亮點，就業等方面給我們增加了定力，可以考慮容忍一定陣痛的過程中加快發展方式轉變。主觀方面就是李克強總理強調的，中國的發展一向是在困難和挑戰中前行，雖然現在困難表現得更明顯一些，但是要共克時艱、打硬仗來克服困難、迎接挑戰。

圖為全國人大代表，本鋼集團董事長、黨委書記張曉芳(右)與中國冶金報社社長兼總編輯陸聞言(左一)正在進行交流。(本報兩會報道組記者顧學超攝)

主持人：“十三五”規劃草案把環境保護問題提到一個新的高度。隻有堅持走綠色鋼鐵之路，才能改變鋼鐵的形象。針對這個問題，您怎麼看？您認為鋼鐵行業應該如何發展綠色鋼鐵？

袁偉霞：“綠色鋼鐵”貫穿于材料生産和使用全過程。政府工作報告提出，廣泛開展環境污染第三方治理，這既有利于企業節約治污成本，廣泛提高企業環保水平，也有利于環保企業發揮集約化優勢。我建議中央和地方政府利用财稅手段支持環保企業發展。在大力支持企業加強環保技術的研究和轉型升級的同時，利用政策手段，鼓勵環保共性技術的推廣和應用。政府部門控制污染的政策應該更加精細化，對不同技術水平的企業制定差異化評價體系，使評價标準更加科學，不斷提高治理環境污染的效率。

何達平：現在大家都在談空氣質量以及霧霾。我認為，首先霧霾的産生是多方面的，對于哪個是主因，目前還沒确定。雖然鋼鐵行業對環境造成的影響是比較大的，但是不能說鋼鐵行業就是“元兇”。與此同時，如果我們把環保做好了，對空氣質量的提升是積極的。鋼鐵行業綠色發展勢在必行。如今，以犧牲環境、犧牲老百姓（603883）的幸福感為代價換取發展，已經是完全不可能的事了。

孫朝晖：面對當前的環境問題，綠色制造已經是一個不可回避、也不能回避的難題。為了我們子孫後代的可持續發展，我們必須實施綠色制造。過去的鋼鐵行業給人們的印像就是“傻、大、黑、粗”，污染嚴重。事實上，鋼鐵行業與污染嚴重并沒有必然聯系，綠色鋼鐵之路并無技術問題，而是成本問題。當前的嚴重後果是過剩産能下的惡性競争的結果，為了求生存，企業都在拼命降成本。因此，我建議盡快實施《國務院關于鋼鐵行業化解過剩産能實現脫困發展的意見》，堅決淘汰落後産能，優化市場環境，讓鋼材價格回歸到合理區間。隻有這樣，企業才可能進一步考慮綠色發展。

張曉芳：首先要落實好新環保法，做到遵法守法。其次，随着生産設備的老化，現在符合環保标準了，下一步可能還會出現新的問題。所以，我們會不斷完善，在設備改造的同時，把環保綠色生産放在第一位，二者同時進行。

主持人：展望鋼鐵行業“十三五”，您認為當前應該做好哪些工作？

李衛：提兩個建議：一是切實改變過去粗放式的發展方式，更加注重經濟發展的内涵、質量和效益。過去20年，政府強調化解鋼鐵等過剩産能，但實際上有些地方還在發展這些産業。對此，我建議解決好多頭管理、地方利益等問題，切實化解過剩産能，确保經濟穩中求進。二是科技體制改革要循序漸進，注重保持政策的延續性和持續性，一些長期的、涉及面廣的政策在出台前應當先進行試點，防止匆忙出台颠覆性政策，減少工作上的折騰。

張曉芳：做強做精是核心，假如我們都是高精尖産品，即使國際上産能過剩也能容下我們。目前，我們高精尖産品的總體比例還是相對小一些。“十三五”鋼鐵行業還是在産品提質增效上再做文章，而且在産業布局上應該從國内和國際上兩頭着手，特别是要搶占一些新興國家的市場。

袁偉霞：我認為，對鋼鐵企業來說，“十三五”應該做的工作主要是優化品種及提高産品質量，想客戶所想，為客戶提供個性化服務以及系統的解決方案，與用戶共赢。

孫朝晖：“十三五”期間鋼鐵行業應該做好的事是：一是提升工廠内部的工藝、質量保障能力；二是提高産品的科技含量。即提高并穩定産品質量、提高并穩定産品性能；三是開發出更多的個性化的産品，滿足不同用戶的、小批量的個性化需求；四是壓縮産能到合理的規模；五是切實大幅降低排放總量，做到綠色生産。

連建宇：“十三五”規劃綱要草案對質量建設作了明确部署。提高産品質量，重點在監管；落實監管，重點在人。對此，建議國家設立相關的機構，培養質量管理的人才隊伍。在落實質量體系建設計劃時，要注意選用有質量管理經驗的人才。

張志祥：主要是轉型。不會再去考慮把鋼鐵規模做大，要向裝備制造業、新興産業、新能源、環保産業轉型。

程并強：“十三五”規劃，我們關注的還是一個是住房改革這一塊，還有就是交通工程。“十三五”規劃了不少路網建設，以及城市建設。還有就是國家“一帶一路”的建設。這方面我想下一步要做的有很多。

盧中原：“十三五”規劃要開好局、起好步，一是應防止舊模式慣性幹擾開局利好因素，下力氣扭轉舊的發展理念、思維定勢和行為方式。二是應兼顧短期調控目标和中長期發展目标，在年度經濟工作中對體現經濟發展質量、協調性、持續性、普惠性等要求的指标常抓不懈。三是應協調好需求管理政策和供給面改革。既應運用好需求管理政策，發揮投資的關鍵作用、消費的基礎作用和出口的支撐作用，又應釋放新需求，創造新市場和新供給。四是應增強創新動力，防範創新風險，着重保護創新企業和創新者的财産權；完善防範化解機制，加強風險提示和防範。

李勇庫：“十三五”規劃任務艱巨，時間緊迫，關鍵在落實，要努力營造發展氛圍，大力優化發展環境。一是政府要做好規劃引導、政策扶持、法律咨詢、公共服務等工作，真正形成“雙創”勢頭。二是充分調動和保護好各級幹部的積極性，努力營造支持想幹事、會幹事、能幹事、幹成事的良好氛圍。三是加強企業家隊伍建設，發揮企業家能動作用，不斷提高企業家隊伍的素質，以适應當前經濟發展的需要。四是加強輿論引導，發揮典型帶動作用，凝聚發展共識。

圖為兩會期間全國人大代表，江蘇沙鋼集團淮鋼特鋼股份有限公司副董事長何達平接受中國冶金報兩會報道組記者郭小燕采訪。(本報兩會報道組記者顧學超攝)

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