在姚謙看來，重慶和這裡走出的藝術家的畫作一樣，每次都能帶給自己驚喜。

姚謙有點“老”了，26個英文字母中除了A、E、I、O這樣的元音，跟他合作過的知名歌手姓氏已經把記者面前的字母列表填滿，其中随便拎出一位來就是80後、90後的青春回憶。姚謙一點也不“老”，采訪中他屢屢三句話不到就是一次笑，憶起自己初見17歲的江美琪時是這樣，想起自己形容重慶女歌手黃绮珊“性感”時也是這樣，開心得就像30多年前汽車4S店裡拿到了客戶電話而歡欣鼓舞的那個展示員……

作為台灣最負盛名的金牌詞人，姚謙作詞的歌幾乎就是華人世界80後、90後的整個青春。你聽他的歌長大，而他又何嘗不是聽着别人的歌長大的？“‘我們都是有歌的人’！這是我的新書的名字，說的其實也是寫歌的人、唱歌的人和聽歌的你。”7月14日下午，姚謙帶着新書《我們都是有歌的人》作客精典書店，跟上遊新聞·重慶晨報記者聊起了自己和音樂的過往及當下。

啟蒙

影響自己最多的是不搞音樂的母親

姚謙自言進入音樂圈完全是自己人生中一個“大轉向”。

“滋啦——”長長的裁縫專用剪刀劃過布料的聲音一晃而過，轉而就是唱針搭上黑膠唱片飄出來的婉轉旋律，母親躬身于工作台前縫縫補補……姚謙自己也不知道這一幕為什麼在數十年後仍不時在腦海中蹦出來。這可以算作數十年後華語樂壇金牌詞作者、伯樂音樂故事的開端。

那年，姚謙才十來歲，家住眷村。家裡生活清貧，為了補貼家用，母親就做起了裁縫，幫人改改衣服。“父親就弄了一個電台、唱機，母親工作時就翻來覆去放那僅有的兩三張唱片。”姚謙說，這就是自己的音樂啟蒙。“很多年後，我都還在想，這或許就是我從事音樂行業一個很大的原因吧。”

“那時我喜歡看書，剛好很多文學作品裡都提到了音樂，自然而然就成了小鎮文藝青年了嘛。”坐在桌子那邊的姚謙剛一說完這句就眼角上翹，笑了。他順手扶了扶精緻的細腿金絲眼鏡，旋即話鋒一轉：“但真正決定加入到音樂行業中，那就是一個大轉向了！”

姚謙笑言，自己并不像所有勵志故事那樣，主人公都那麼有想法。“我雖然有文藝愛好，但也還隻是一個小鎮青年，乖乖的。”彼時，姚謙剛大學畢業不久，還在一家汽車4S店當展示員。用他的話說，“那還是小鮮肉的時候（大笑）。有顧客來看車，我就推薦，想辦法讓人家留下電話、地址讓銷售人員去跟進。”直到現在，姚謙回憶起這段經曆還是滿足的：“每天工作幾個小時，下了班就聽聽音樂，看喜歡的書，很輕松。”直到改變他想法的那次胃潰瘍的出現。

在醫院，醫生除了告訴他潰瘍感染了，還多問了一句：你是不是有精神壓力、不快樂？“三個月後，醫生的這句詢問在他心裡變成了對自己的拷問。”帶着這個問句，一場文藝青年式的辭職、獨自旅行如期而至。“我坐火車環遊了台灣。在一個大通鋪的旅店裡，我碰上了一個學生旅行團，從他們身上我看到了什麼是快樂。”旅行結束，姚謙辭别父母開始了前往台北的“北漂”生活。

簡曆投出一周後，最先回複他的是一家唱片公司。後來的金牌詞人，這才和音樂搭上了界。

成名

我從來沒有過發财、成名的渴望

姚謙在精典書店帶來了新書《我們都是有歌的人》和演講“網絡時代也有好音樂”，現場座無虛席。

粉絲們早就背熟的履曆中，姚謙帶火的歌手幾乎占據了台灣流行音樂的半壁江山：從張清芳起，到伍思凱、優客李林、江蕙，再到後來為王菲量身定制《我願意》，發掘蕭亞軒、江美琪，姚謙的名氣一度紅過歌手。但如今回想起這些來，他臉上浮現出的更多是淡然。

“我的父母過得很艱辛，但在童年時我過得還算是知足和愉快的，所以在我的腦子裡從沒有過發财、成名的渴望。”姚謙說這話時，臉上浮現出的更多是對父母的依戀。“父母那時頂多就說兩句，如果你将來當科學家、高級知識分子多好啊。”

姚謙自認為是好事的是，自己大多時間裡是沒有太多不滿足的。他毫不避諱地直言，“我非常反對音樂選秀節目裡那些‘我為了理想必須比賽’的說辭。”在他看來，所有的更上一級并不是一個提前設定好的數字，諸如第一名、要掙多少錢之類。“特别是現在網絡發達了，讓大家把最好的狀态都量化了。其實不是！我覺得更好的狀态是能和自己、和時代更好地相處，你知道自己下一步還有什麼路可以走。”

在新力唱片（即後來的索尼）任華語部總經理的那幾年，公司接連打造出了李玟、庾澄慶、王力宏等至今在華語樂壇都如雷貫耳的歌手，姚謙金牌伯樂的頭銜也不胫而走。“都是人家給的好意人設啦。”姚謙又笑了，“我跟自己說，他可能是欣賞你，但不要認為那是理所當然的。”

姚謙回憶，那些年裡自己提醒自己最多的就是，“這些（名氣等）都不是我的。這隻是老天爺透過你的手給你一個暗示，想傳遞它想傳遞給大家的内容而已。要做稱職的作者的話，不要圖這些虛名。”

新書

每個人生命的每個階段都有一首歌來對照

姚謙為江美琪等歌手寫了不少知名歌曲。

數十年後，當年的小鎮文藝青年早已變身名震樂壇的金牌詞人，姚謙依在尋找的是流行音樂的歌詞怎麼用比較正式、嚴肅的文學表現形式來表達。姚謙直言，三年前鮑勃·迪倫因為歌詞拿到諾貝爾文學獎是對自己很大的激勵，“我覺得特别榮耀。”姚謙笑言，更早之前，大家提到詞作者也大多歸于娛樂圈，但其實歌詞跟電影、詩歌一樣，是可以和文學相對照的。這也是他新書《我們都是有歌的人》創作初衷的一方面。

靈感的另一大半源自姚謙回望自己過去、由心而發的感慨。“就在我想怎麼定義這本新書時，江美琪的經紀人找到我，說江美琪開唱20年演唱會最後想有一首總結性的歌，希望我寫。”姚謙眼前一亮，浮現出的是自己初見江美琪的情景。

1997年，17歲的江美琪剛高中畢業。“（她）特别單純。她那時最大樂趣就是每天在家拿着電視機遙控器當話筒唱歌給全家人聽。我剛簽她時去她家，她爸爸招呼她過來唱歌，她也是這樣順手拿過電視機遙控器假裝話筒就開唱了。”姚謙說，之後開始合作，自己眼看着她換了不同經紀人、有了男友、結婚生子、又回來唱歌。

“我突然就想到，她唱了20年，肯定有歌迷說：我大學談戀愛時聽江美琪，她唱那首歌的時候剛好是我工作最不順的時候……我自己也是，大學剛畢業時反複聽的是羅大佑，後來想想才發現，我對未來的迷茫那時雖然沒有那麼表象，但内心已經有了那些困惑。音樂對照的就是人生。”

整個采訪中，姚謙一直沒有單獨推薦自己這本《我們都是有歌的人》有多好，隻是說“我覺得喜歡音樂、和音樂有關系的人經常是用生命每個階段來對照每首歌。”在他看來，這個“我們”不止是寫歌的人、唱歌的人，也包括聽歌的你我。

當下

堅持網絡時代依然有好音樂作品

姚謙認為網絡時代大家獲取音樂更方便了，但需要思考的也更多了。

“我一直堅持網絡、數字時代依然有好的音樂作品。”即便退出樂壇一線工作已經有些時日了，但仍在獨立觀察的姚謙直言，“隻是科技讓我們更方便的時候，我們可能要思考的更多了。”

作為資深從業者，姚謙喜歡用自己鐘情的閱讀來作比，“現在的網絡時代大家更容易得到音樂了：每天十幾個專輯發布，誰誰誰又出了單曲。大家看看微信，回個電話，好音樂就從你耳朵邊溜過去了。”姚謙認為唱片時代是對音樂深入閱讀的時代，“一個月好不容易有了點錢，又出了10張專輯，我隻能買一個。我隻有去仔細地搜資料，決定買哪張，一張專輯裡10首歌，有9首歌都沒聽過，就挨着仔細去聽。”這樣的習慣都是當下無法比的，也是如今樂壇需要思考的。

姚謙說的需要思考和調整的，包括了音樂人，發布平台、聆聽者。“比如現在一首新歌出來，要宣傳就先找樂評人吐槽它抄襲，口水、争議傳播上去了、火了，但其實是沒有音樂價值的。來自生命的體驗，深刻的思考才是好音樂。”

有意思的是，記者專門問起了姚謙對近年風起雲湧的音樂選秀節目的看法。他先是一笑，馬上又正色說，“不避諱地說，我一開始是持抵觸态度的。”姚謙很直率地表示，自己看不慣的是有些節目為了“好看”設定情節腳本。“甚至有些孩子都相信謊言，像爸爸失敗，自己必須要唱歌。憤怒的理想，家裡的悲劇……這些價值觀都和音樂沒有關系。”

後來，姚謙又慢慢覺得要感謝這些選秀節目。“唱片時代結束後，網絡音樂發展還不穩定，是這些節目讓人們還繼續關注音樂話題。如果沒有它們，聽音樂的人消失了是很難拉回來的。”姚謙說，因為有自己合作過的林憶蓮、李玟，《歌手》自己關注過兩季，今年最火的《樂隊的夏天》也因為有選手唱到了自己的作品而有所關注。“我感謝他們在受衆和音樂生活之間發揮的連接功能。”

讓記者也沒想到的是，姚謙還笑着自曝自己最近的一個合作對象是火箭少女的其中一員。姚謙笑說，“我喜歡和一些沒合作過的人合作。”

重慶

從城市到畫作每次都能給我驚喜

在姚謙看來，重慶和這裡走出的藝術家的畫作一樣，每次都能帶給自己驚喜。

3年前，姚謙推出自己在收藏領域的新書《一個人的收藏》，他在接受上遊新聞·重慶晨報記者專訪時展現出自己收藏大家的一面。如今再談及這個，姚謙似乎有了更多的感悟。“我現在越來越清楚，收藏對我而言最大樂趣和成就感就是滿足好奇心和大量的閱讀。”姚謙解釋，收藏最大的滿足不是那些藏品屬于自己。“收藏隻是短暫管理，但我發覺所有收藏的之前、之後促成了我更多的對作品的和對作者的閱讀。”

當然，重慶尤其是四川美術學院是姚謙收藏中極其重要的關鍵詞。像四川美術學院原院長羅中立1990年代創作的農家姑娘對着油燈梳頭的畫作，周春芽的《太湖石》全都是姚謙的心頭好。說起這個，姚謙笑着說：“川美當然是很重要的。”他直言，在自己印象中，川美藝術家的作品總會給人驚喜的感覺，“看過了有些年輕藝術家的作品，給我感覺是‘哦，原來你是這麼想！’”

總有驚喜，也是重慶這座城市給姚謙的印象。14日中午，姚謙發了一條朋友圈内容：“連續入夏不成功的重慶，于是有了避暑的姿态”。說起這個時，姚謙大笑直言這是自己最近聽到的最好玩的段子。“飲食也是，我在外地餐館很少見到桌子上擺的調料還有味精的。”

更讓他有驚奇感覺的是知名重慶女歌手黃绮珊。“之前我給她寫了半張專輯的歌，但我們都是微信聯系，從沒見過面。”姚謙說，有一天自己實在沒忍住，在微信上跟黃绮珊說“你是一個性感的女人”，姚謙本想“她會謙虛。結果她說是啊，很多人都這麼說。當時真是把我驚到了，也笑得不行。”剛好，姚謙那時要寫的詞是講述成熟女性的愛情，充滿樂觀和正能量，和黃绮珊這麼自信地一對話，詞自然就水到渠成了。

上遊新聞·重慶晨報記者 裘晉奕

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