王文華曾任金鐘、金曲、金鼎的「三金」典禮主持人，是主持界A咖；劉寶傑是《關鍵時刻》主持人，是全台談話性節目收視率常勝軍。亮眼成績的背後，有着獨門溝通訣竅。 兩位應《商業周刊》之邀，獨家分享心得秘技。兩小時内，雙方從陌生到破冰，既互相補充、呼應，又展現獨特風格，為「職場破冰術」做了精彩示範。以下是商周記者劉佩修、單小懿與其訪談的全文：

Know-how1：用對方的近況破冰

《商業周刊》問（以下簡稱問）：網絡問卷調查，發現年輕人20-29歲是最有溝通困擾的問題，在LINE上侃侃而談，面對面的時候手足無措。給他們一些意見可以怎麼表達、怎麼破冰。另外一個是讨論一個心态，有人覺得很會溝通是很會講，但其實是懂得把蘋果光打在别人身上，怎麼能控制把光打在别人身上可是又不讓對方忽略我。唯有做到這一塊，才能溝通。以破冰來說，沒有天生的，要練習、要演練。 劉寶傑說（以下簡稱劉）：今天王文華見到我第一句話就是他看了我的書，這就是破冰，有一個題目可以講。就像《穿着PRADA的惡魔》，旁邊有人要介紹這個人是誰、幹嘛的，你一定要知道你為什麼要跟這個人破冰，不是路上所有的人你都要破冰，沒有嘛，我要跟你建立關系，一定是要跟你有些對話、有些交流，如果是這樣，那你一定要對這個人有些基本了解。 就像剛剛王文華說他看了我的書，還說他看了哪幾個東西，我就會想，ㄟ，你真的看了我的書，那我們就可以從我的書開始聊起，至少尊重我。我如果想認識某個人，也會刻意去看他最近做了哪些事，好比文華寫很多四十歲左右的心情，提一個東西就有話題可以進去了。你至少要知道這個人在幹嘛。 真的不是口才怎麼樣，那是末端，而是你真的想了解這個人，知道這個人在幹嘛，好比你知道他小孩考上建中北醫女，你見到就會說「恭喜啊～你的小孩……」他就很得意。

Know-how2：用彼此共同點破冰

劉：破冰就是你要找一個鑰匙，把他某個東西打開，打開以後再去找其他共同點。很多人是一開始一直講我怎樣怎樣，效果打折扣；你想認識某個人的時候，你得真正去認識那個人，花點工夫認識那個人，你才有辦法找他的鑰匙，去找那個門，打開那個門才有發展。 王文華說（以下簡稱王）：我先呼應寶傑一點，然後再講自己一點。 剛才寶傑說破冰，你要了解跟對方的共同點，我從很短的聊天挖掘到一些共同點。好比他說他住在挹翠山莊，我很喜歡山，我就會好奇他怎會住山上；或說他他常去永康街喝咖啡，我也常去，我們就可以聊哪一家，還有聊咖啡。這就是找共同點。或者是在動态的過程中聽到某些共同點。就可以繼續延續下去。 剛剛寶傑說了一點很快但是很重要，怎麼樣跟人去談對方有興趣的東西，非常重要。日本橫濱市的市長，叫做林文子，他是日産公司的銷售總裁，轉到政界，也成功了，他有一本書叫做《恕我失禮：這樣說賣不出去》，把作業務的心得寫下來。他說，業務員的通病，會說這裡的豆子太好喝了，要對方嘗一下，你這樣賣東西，恕我失禮，這樣絕對賣不出去。你要觀察對方喜歡什麼，好比我看寶傑穿藍色襯衫，ㄟ你喜歡藍色，我這邊有個藍山咖啡，你要從對方敲入。對方會結冰是因為沒有安全感，你如果談對方有興趣的東西，可以建立安全感。

Know-how3：名字破冰

王：萬一對方不是名人。最近有個例子，朋友送我一件衣服，他刻意要我去退，因為店員長得很漂亮，我真的就去退了。我當然沒有告訴店員。進出那個場合就是破冰的狀況。如果對方是陌生人，名字很重要。 在陌生人的場合，通常可以這麼說：不好意思我姓王，可不可以請教你一個問題？我們一般人沒有這個習慣，所以我覺得你主動伸出手說我姓王，那個冰就慢慢融化了。 第二個是問對方，怎麼稱呼？當然有些地方有名牌，你就可以直接叫，當彼此的名字都揭開的時候，冰已經破了一半。像那天去我說我姓王，請問你怎麼稱呼？因為太少人這麼做，店員有點害怕，她說：「你幹嘛問我的名字？」她有點猶豫，很少客人問。但是因為我很誠懇，她就回答說：我叫珮珮。 我問：「是玉字旁的珮還是人字旁的佩？」她說：「玉字旁的珮。」然後她說：「那你會記得嗎？」這句話讓我知道冰就破了。如果你不自我介紹，也不問對方的名字，問了名字好像也就随便呼嚨過去，冰當然不會破。當對方說你會記得嗎？這冰就破了。 問：那你說什麼？ 王：當然會記得啊~~~這還要大腦想嗎？因為我要去換一件衣服，已經過了一個月，而且沒有發票，因為有這後續的事情，所以破冰顯得更重要。最後我換成了。因為換衣服不可能剛好讓你換一件，我還多買一件，多花七百塊。皆大歡喜。這十分鐘的交流就很有意義。

Know-how4：輕松的肢體接觸破冰

問：寶傑這邊呢？你們工作也常常跟沒有上過節目的來賓碰面，用什麼方式讓這些人放松，讓這些陌生人很短的時間可以進入情況？ 劉：我想到一個情況。第一次遇到馬永成。那個時候我是菜鳥記者，跑陳水扁，當時他是有名的立委，我要跟他跟一天，陳水扁那時旁邊有馬永成。政治人物是跟最多陌生人見面又要最快取得對方好感的，握手對他們很重要，你看陳水扁握手，雙手握、很用力，而且直視你的眼睛，然後熟了會拍拍你的肩膀，有肢體互動就代表重視我。有些握手很輕，碰下就走了，沒有感覺，以前蔣經國跟幹部說：頭要低、手要長、腰要彎。 我認識好的政治人物，握手的時候會再多握一下。你會覺得他重視你。比如說我在跟人互動的時候，我知道那很有用。 有一次馬永成拍一下我的肩膀，然後說「老闆今天交給你了」這個其實要學。每個人分寸不一樣，有的可以碰，有的不能，像慢慢可以感覺到有些碰一下，雙方感覺會不一樣。好比有時候來了男的新來賓，很緊張，你會碰他一下，問他：「還好嗎？放輕松一點」他就真的會放松。我習慣直接進主題，問他怎麼看這個問題？你直接丢球給他，他就回答、進入狀況。我會習慣不斷丢問題。

Know-how5：問簡單的問題破冰

劉：有一次Larry King（美國知名脫口秀主持人）訪問一個物理學家，物理學家對他很冷淡，覺得你懂什麼，根本問不出好問題，Larry King隻問一句話：「你們物理學家為什麼要把問題講那麼難？」用一個簡單的問題問。物理學家說了一句：「不會啊」，然後就開始滔滔不絕的講。事後兩人變成好朋友。 我一直記得Larry King說：要問簡單的問題，然後問題是對方可以接的，這樣你們的互動就會開始。這是他成功很重要的原因之一。 問：你是記者出身，還記得是否有講不出話來？還是很棒的問話經驗？ 劉：我記得我以前做了一件很蠢的事情。跑捷運局，以前弊案很多，又火燒車又出軌啦，剛跑的時候覺得拿一把正義的劍，要斬妖除魔。有一次我去問齊寶铮（曾任台北市政府捷運局長），一打電話就劈頭問這個怎麼是那樣子，他馬上把電話挂了。後來我才知道要騙你跟我聊天，我才問得到新聞。所以有時候要開宗明義，但是有的時候要先講一個對方有興趣的東西，真正講的東西要放在第二、第三；有時候要很赤裸，但有的時候你要先進那個門。 還有一點，聲音很重要。我覺得文華聲音就很好。要理直氣緩。有時候我們講得情緒很激動，可是沒有很生氣，别人說你不要擺臭臉，你會說我沒有臭臉啊，有些人笑笑的臉可是很尖銳，你用很尖銳的字眼對他，馬上不幹了，可是問題可以很尖銳，但是态度要能夠放輕松。我一定要學會講話不要壓迫别人，小的時候講話總想要壓過别人，後來發現不需要，你隻要把事情講清楚，氣勢強不強是别人看待，我們自己要保持平靜。小的時候會想盡辦法挑戰或強勢，這不是很好的方式。 問：不要拖泥帶水真的很重要。寶傑說要問簡單的問題讓對方可以滔滔不絕，這有什麼技巧或經驗嗎？ 劉：很多人講話都話說重頭。鋪陳太久，聽不懂。你就是要學把好奇的點簡單的說出來。比如說，美國這邊很冷，我們節目開始的時候我說：我隻好奇為什麼美國的南方比北方冷？怎麼可能明尼斯達州比莫斯科冷，這是一個最不可思議的。你要找到怪的點是什麼。比如說徐重仁，你怎麼想到要去全聯？你要丢出去一個有趣的問題，讓大家可以讨論，最怕丢一個問題大家不知道如何回答起。你自己包山包海。 你不能想問題不消化，你真的要思考這件事情，但是其中有個點我想不通，或者有個點我覺得很詭異，這個詭異的點是别人也會覺得值得重視，就會想要讨論。你要把你自己的思考流程全部都消化，而不是沒想清楚問題在哪裡。而不是全部話說重頭，到底要問AB還是C？我聽不懂。因為沒把東西消化清楚。你要消化清楚後才能夠一個接一個問問題，不然一下就沒有了。 問：寶傑一直重複問簡單的問題，以及講出來的話是對方想要聽的。怎麼樣在精簡的文字當中，讓對方可以講出話，這有沒有建議步驟可以做？ 劉：以前有個基本訓練，導言不可超過一百字。同樣的道理，你給自己一個限制，要在幾個字内把話講完，我在丢這個問題的時候，我自己要去想。我再丢問題之前已經想過，而且問題點都想過，你要花功夫，你來這裡要講什麼話，這個話要怎樣把他丢出來，甚至連見面的第一句話都想過。 比如說我自己的經驗，問一個問題，我大概三到五句話就要把問題給丢出來，三十秒，不然你丢個三分鐘，人家已經忘記你前面的問題。

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