在最近的一次采訪中,吳京小跑着進了采訪間,一天不停歇的十幾家采訪,飯沒來得及吃,“嘴皮都磨幹了”。《戰狼2》徹底地火爆之後,吳京的行程已經滿得插不進間隙。但他還是會時不時出現在長江的班群裡,對同學的支持表示感謝,或是對讨論做一些回應。為了多了解一點喧嘩背後,作為長江學員的吳京,有什麼我們未曾看到的一面,我們采訪了兩位吳京的長江同學。
「 長江同學眼中的吳京 」
受訪人 / 劉世清(長江EMBA29期5班班長)
長小江:能不能跟我們聊一聊您眼中的吳京是什麼樣的?
劉世清:我跟吳京其實不是同期同學,我們是在補課當中認識的,但溝通交流得非常投緣,彼此成為了很好的朋友。他給我的第一印象,就是一個很粗犷的男子漢,用北京話叫“非常爺們兒”。
但是,他在學習、工作當中卻有很不一樣的一面,他非常善于獨立思考、與衆不同,不會人雲亦雲,也特别善于學習。
比如我們在分組讨論一些學習議題的時候,他基本上都有自己獨到的見解,對很多問題的看法是一針見血,不兜彎子。
他跟我們印象中的演員不太一樣,我覺得他身上展現出的不光是一個優秀演員的特質,他之所以能夠有今天的成功,也是因為他一直秉持着一種獨立思考的精神,可以說更像一個企業家。
長小江:我是不是可以這樣理解,在您眼中,吳京的身份定義相對于一位演員,您覺得他更是一位企業家?
劉世清:對。而且是有獨立思考能力的企業家。
長小江:能談談您所理解的企業家有一種什麼樣的精神或特質嗎?
劉世清:我理解的企業家精神,首先要有獨立思考的能力,其次要能夠正确把握公司或是企業的戰略方向,另外還要能帶領團隊,齊心協同地去合作。
比 如說,像吳京導演這部電影的時候,他都是親力親為的,幾乎自己參與了所有環節。我們在聊天的過程當中他告訴我,他是自編自導自演,包括演員每一個動作的設 計他都參與其中。我們現在都知道,非洲的拍攝條件真的太艱苦了,但是吳京還是能堅持在那樣的條件下,凝聚團隊每個人,把大家的意志力都激發出來,我相信也 是因為他的這種能力才能拍出一部這樣優秀的電影。
在這個過程中,我們能看到,他既能把握大方向,也能把握細節。這正是一個優秀企業家的基本素質。
長小江:在班級裡,吳京有給你留下特别難忘的事情嗎?
劉世清:難忘的事情,應該有這麼一件。
有天中午吃飯,我們叫了餐,非常普通的盒飯,他吃得狼吞虎咽。我問他,你是不是早上沒吃飯?他說不是,是這個盒飯,對他來說就已經是美味。因為他在非洲拍戲的時候天天吃方便面、吃盒飯,他說,這份中國的盒飯比非洲的好吃十倍。
所以你可以感受到,他在《戰狼2》的拍攝過程中其實是特别特别艱苦,當時吃方便面對他來說已經是非常不錯的夥食了,但他和他的團隊撐得下來。這是我印象特别深的一件小事。
長小江:您覺得《戰狼2》怎麼樣?
劉世清:電 影拍得非常震撼,也有一定教育意義。當然了,我再去做評論也不會比網上和社會、媒體上做的評論更專業。但其中一點我感觸很深,就是電影弘揚的主旋律。美國 電影裡,“個人英雄主義”非常普遍,而《戰狼2》中愛國主義的主旋律被發揚光大,“犯我中華者,雖遠必誅”這句台詞可以說已經深入人心。我個人認為,影片 今天能夠大獲成功,也是吳京在正确的時間、正确的地點,拍了一部正确的戲。
正确的時間,就是在八一建軍節這個節點上映,在國内國際這種輿論環境下,他拍出了這麼一部戲,振奮人心,讓大家都感受到這種正能量。而且片中對武器類道具和演員的動作設定,能看出來都非常嚴謹,這在中國是少有的,對比衆多國産軍事影片,也表現出了非常高的水平。
長小江:如果讓您參演這部電影,您最希望能飾演哪個角色?
劉世清:我是喜歡“達康書記”(吳剛)演的角色。在整部電影中,我對他的印象都特别深刻,跟吳京搭檔配合得也非常好。
他飾演的是一位退伍老兵,在電影裡卻時刻體現了一名軍人應有的素質,見面首先是行軍禮,然後自報番号,在戰鬥過程中,兩個人“背靠背”一起戰鬥,真正體現了戰友之間的相互掩護、相互依托,把自己的生命交給對方的這種信任和情誼。
他也特别敢于擔當,我記得有一幕是,反叛軍到華人工廠質問前一晚是誰跟他們交手的時候,為了保護其他人,他一下子就站起來承認是自己,把自己交到了槍杆子前,這真的需要很大的勇氣和擔當。他的行為體現了一個中國軍人的絕對素質。
長小江:在《戰狼2》火爆之後,您跟吳京還有過其他交流嗎?
劉世清:雖然沒有見面,但我們在微信上一直保持着聯絡和交流。之前長江的校友和同學們都非常支持吳京,大家都在全國各地紛紛包場支持《戰狼2》。吳京也對我們表示了感謝,他這個人特别謙虛,我記得當時說了一大堆感謝的話。
在這個過程中,随着票房越來越高,從3個億到5個億的時候我們就在讨論這個事情。作為同學我們也善意提醒,談到這個事情的成功是不是存在着一定的社會影響和偶然因素。
吳京自己也完全認可,當時他發了一條微信給我,他說:“當一個文化事件上升到一個社會事件(現象級)的時候,這其中包含了一定的運氣成分”。他非常自謙,一直說這部電影的成功,很大程度不是自我成功,而更多的是運氣。這種規律之難,就像數學家用曲尺和圓規去計算化學反應一樣,不是能夠預判和計算到的。
他還提到,觀衆們都很寬厚,其實電影裡的缺點大家都已經看到了,隻是不去刻意放大。他說:所以,商業的狂歡與創作者無關。
我覺得吳京這種清醒和冷靜,就是能在一片歌頌、鮮花和熱捧當中依然保持清醒的認識,這是非常難能可貴的。他真的是具備剛才所說的一個優秀企業家的基本素質,能夠在一片喧嘩贊譽中清醒地認識到問題的本質和實質,這真的是非常難能可貴的品質。
長小江:您覺得在長江班級裡認識的,像吳京這樣的演員,和在别處認識的有什麼不一樣的地方嗎?
劉世清:我覺得長江為我們提供了一個非常好的平台。在這裡,我們能夠向彼此展現最真實的自己,并且成為同學、成為朋友,結下友誼,甚至結下戰友般的友誼。
我覺得這對大家的幫助非常大,因為不光從教授那裡學到了知識文化,在與同學的相處當中,在生活、工作方面的受益也非常大。
長小江:您如何看待吳京今天所取得的成功?
劉世清:他今天的成功,我說是“天時地利人和”,剛才天時地利我已經分析了,其實更重要的是他十多年的卧薪嘗膽。我們知道他的經曆,包括之前在香港這麼多年的打拼,對他都是一種人性的磨砺,也是厚積薄發,如果他沒有堅韌的意志力是堅持不下來的,可能早就打道回府了。
另外,拍《戰狼2》他能夠賭上自己的全部身家,這種背水一戰的精神也不是一般人能夠做到的。所以我看到的,他的成功是來自于多年的卧薪嘗膽,來自于多年的生活曆練、積澱,甚至人性的磨砺。這些對于我和同學來說,也是一種很大的觸動和激勵。
長小江:在《戰狼2》獲得如此大的成功之後,我們也聽到了很多不一樣的聲音。甚至包括在九寨溝地震之後,也發生了吳京被“逼捐”事件。您對這個事件有什麼看法嗎?
劉世清:我覺得作為一個成功人士,首先應該學會包容和理解。我相信吳京有這樣的胸懷、也有這樣的智慧來處理這個事情。
“木秀于林,風必摧之;人出于衆,讒必随之”。大家有不同的意見很正常,我相信随着社會的進步、國家的正面引導,大家更多時候是心存感激,無論是捐出一萬還是一百萬,他們的心意是一樣的。
更重要的,也像我們長江一直倡導的,真正的公益不是說“授人以魚”,而是“授人以漁”,讓更多人就業,教會他們能夠自謀生路,這才是可持續的公益。而這隻有通過教育,通過文化的普及,慢慢去實現,并不是一朝一夕之功。所以我們更要有包容心。
我 和吳京在聊天的過程當中也了解,他也是非常關注公益的。我也擔任着上海宋慶齡基金會的常務理事,也是宋慶齡母嬰平安基金會副主席,有很多的時間在做公益。 當我跟他聊起公益這件事,他也說,現在隻要有可能,就會推掉一些社會事務,用更多的時間來關注公益、踐行公益,回饋社會。這也是我們長江所說的,無公益不 長江嘛。
長小江:如果現在給您一個機會,您最想對吳京說的是什麼?
劉世清:之前我跟吳京分享過一句話,叫:“用師者王,用友者霸,用徒者亡”。
就像劉邦之所以能成就天下,靠得是什麼?離不開“三傑”,也知人善用:“運籌帷幄之中,決勝千裡之外”,靠的是子房(張良);“鎮國家,撫百姓,給饋饷,不絕糧道”,靠的是蕭何;“連百萬之軍,戰必勝,攻必取”,靠的是韓信。得此三傑而成就霸業,這是“用友”。
但是我也曾對吳京說,如果你要想做更大的事業,就不僅僅要善于用“友”,更要學會善用“師”,要能把一幫比你更優秀的人團結在你身邊,尊奉真正賢能之人為老師,從而“王天下”成大功。比如說,周文王、武王用姜太公,尊他為國師;湯用伊尹,齊桓公用管仲,這都是“用師”。吳京在《戰狼2》取得成功以後,還特意跟我說,當年你說的這句話太對了,受益匪淺。吳京在現在一片贊譽歌聲當中,也懂謙虛和感恩,我對他也發自内心欽佩和贊賞。
最後,我作為同學也好、摯友也好,希望送他一些美好的祝福,願他超越“戰狼”,超越自我。
受訪人 / 才華煜(長江EMBA28期3班學員)
長小江:能否談一談您眼中的吳京是什麼樣的?
才華煜:熒幕上的吳京是一個鐵血硬漢,但在長江課堂上,吳京其實是一個非常幽默風趣、親切随和的人,通俗點說就是“有點逗比”,很可愛。
在 課堂中他很活躍,而且他很善于自嘲,偶爾也會自黑,經常能給整個課堂帶來歡笑。上課的時候他很投入,每一次都坐在第一排中間位置,跟老師的互動也很多。我 們上“管理會計”“商業分析與投資價值”這些專業課的時候,雖然這些課程和他平時日常業務完全不搭邊,他也會特别認真地問出很多問題來。他常對老師說,如 果我聽懂了,全班同學就聽懂了。
如果在課堂上,他的表現可以用“幽默、風趣、生動”幾個詞來說明,那麼在課下與同學的相處中,“真誠”、“真性情”就是他最大的标簽。和吳京相處的過程中,你會感到他很自然、講情義,很容易成為朋友。
長小江:有什麼比較具體的例子嗎?在班級裡或是與同學的相處之中。
才華煜:我記得有一次上薛雲奎教授的課,吳京跟教授的互動特别逗。因為我們長江教授也很可愛,一般見了明星都不認識,常常問“你是幹嗎的呀,你是哪個行業的呀”。
那天問到了吳京,他想了半天說,“我是練武的”。薛教授估計當時也很感動,練武術的同學都來讀長江了。然後伴随着薛教授特色豪放的笑聲,全班同學也都笑了,後來我們才告訴教授他是電影演員和導演。
當薛教授講到M2(廣義貨币)、利息稅盾、杜邦分析法等等這些比較專業的概念時,吳京可能以前沒有接觸過,他就一直連環提問,薛教授就連環回應他說,這個問題提得好!吳京最後對老師說,“教授,隻要我能聽懂了,全班同學就聽懂了。”
平時和同學相處,你在他身上看不到任何大明星的架子。講兩個小故事吧,有一次我們拓展隊聚會,那天我們好幾個人,打算叫車一起去,但周五晚上并不好打車。吳 京知道了就說:都坐我的車。他本來有司機,但是如果司機開車,我們就會有一個同學坐不下,吳京當時馬上說,“司機甭去了,我開車,我來當司機”。就這樣他 親自當起了司機,正好所有同學都能坐上車,把大家拉到了吃飯的地方,一路上還給我們講笑話。
雖然隻是很小的一件事情,但你會看到他這個人真的很親和、很自然、很随意,完全沒有架子。
還有一次也是集體聚會,那天我早走,吳京注意到了就問我,“你怎麼剛來就走啊”,我說,“奶奶生病了,90多歲了,我得去折騰醫院的事情,這些天頭都大 了”。那時候我們剛開學不久,彼此也并不是很熟悉,他馬上就說,“你奶奶看病需要找醫院什麼的,如果有困難就跟我說啊,京哥幫你搞定!”
當時我聽完就挺感動的,開學不久,我們同學之間就有這種友情,真的讓人溫暖。我能感受到吳京的确是一個真誠待人的人。
在長江的班級中,你會發現,大家都是很真實地展現自己。熒幕上吳京出生入死、無所不能,但在生活中他也有很多苦惱。
《戰狼2》上映前,他也有過擔心和顧慮,宣傳推廣啊、票房啊、反響啊、檔期啊等等。我們兩個交流比較多,看到他為了電影忙得暈頭轉向,我就拉着我們班的同學殷 樂商量,“咱倆都是有電影宣發經驗的,你還是專業制片人,咱們幫吳京分擔一些宣發工作吧,至少是在長江的宣傳。”殷樂笑着說,“我也正想找你呢,你牽頭 吧!”我說:行!于是我和殷樂,加上吳京和他的助理,我們四個人就成立了“《戰狼2》長江宣傳推廣小分隊”,之後我們3班的班主任也參與進來了,動員了不 少同學來觀影。
我對吳京說,你去跑電影宣發,長江這邊的事你就不用管了,我來辦。他說:“得嘞,才女你就是《戰狼2》長江宣發部主任。”在這個過程中,我都沒想到,吳京的 配合度非常高,當時那麼忙的情況下,和他溝通任何事情,他都是随時回複、馬上執行。你可以感受得到,他是很善于合作的人,合作性很強。
《戰狼2》長江宣發小分隊
長小江:當時吳京為什麼會想着在長江的平台上做宣發呢?
才華煜:其 實吳京的初衷非常簡單,就是我拍了一部電影,就希望請同學們看個電影吧。7月28日我們第一次組織了長江同學集體包場觀影,結果口碑爆棚!片尾打出字幕的 一瞬間,全場起立鼓掌,那個場面真的很多年沒有經曆過。我們說,這麼好的電影,一定要好好擴大一下影響,你作為長江的學員,拍了一部這麼優秀的影片,這是 我們學校的驕傲啊!
當 時吳京還有些顧慮,對我說:“在同學中做宣傳,我有點不好意思”。我跟他說,這麼好的作品,當然要宣傳啊!你别不好意思,好事就應該有好的傳播,能帶來這 麼多正能量的事,為什麼不宣傳啊!他還是有些擔心,“别人會不會覺得我顯擺啊”,我說,你甭管了,這個事我來組織,這絕對是一件“值得顯擺、應該顯擺”的 好事。到後來電影突破30億、40億、50億票房,創造了華語電影票房的奇迹,讓我們作為同班同學和校友都特别自豪。
長小江:長江同學在幫助宣傳過程中具體做了些什麼,能跟我們分享一下嗎?
才華煜:我們最開始就是組織包場觀影,結果沒想到首映後口碑爆棚,到後來長江很多班級、同學,各期各界校友,各地校友會,都争先恐後去組織包場。據說還有同學自發組織了一個群,叫做“《戰狼2》困難解決群”,校友之間真的非常溫暖、非常給力。
後 期我們主要是跟大家彙報一下最近的票房情況,或者探讨一些影評和社會評論,大家在長江各個群裡非常活躍地參與互動。同學們覺得這是部非常好的電影,而且又 是我們長江校友拍的,“戰狼好電影 長江好同學 吳京好兄弟”,這“三好”讓大家都很自發地幫助口碑宣傳。吳京也常常發來視頻,表示對同學們的感謝。
長小江:《戰狼2》獲得這麼大的成功,其實有很多人也在探讨它背後的商業價值,吳京有沒有跟您談到過長江在這方面給他最大的受益是什麼,課堂、教學有沒有給他一些啟發?
才華煜:早在開學的時候,他也曾經說到過,因為在他所在的這個行業中,他更多的是一個内容提供者,是做電影内容的人。到了長江以後,他希望能夠從内容提供者轉變為一個具備商業管理才能的、認真做電影的人。
用他曾說的比較直白的話就是:以前别人跟他談投資、談電影資本熱潮以及背後的商業利益等等,他如果覺得裡面有坑,但是不知道坑是什麼,也說不出來為什麼是坑。他上完長江商學院以後,就知道這裡面有坑,這個坑具體在哪兒,是個什麼樣的坑,就能用理論體系把它想明白了。
讀完長江以後,他能夠有理論、有體系、有知識地對很多事情作出判斷,包括對資本的态度,按他自己的話說,“我要了解這個東西,防範他們。我還要好好地利用他們,這是我要學的東西。”
長小江:如果今天讓您出演《戰狼2》,您最想演哪個角色?
才華煜:天啊,吳京能讓我演一個“逃難的路人甲”就不錯了。我不想飾演哪個角色,能給我的好同學吳京,給一個踏實的電影人幫點小忙,我就特别開心。
他 拍這個片子的時候,誰也沒有想到過會這麼成功。他為了拍好這部電影真的很拼命,在非洲劇組被人搶了,劇組拍攝物資全都被搶了,電影還怎麼拍啊。他馬上得組 織人去跟當地搶匪談判,還得賠上錢,資金、拍攝進程一旦現問題,那是很大的問題!當時我們都覺得,拍攝這樣軍事題材的電影,真是很不容易,他有時候内心也 很煩惱很痛苦,也會跟我們吐吐槽,這段日子總算熬下來了。人其實都是很真實的。
他确實太能拼了,而且還很能吃苦,這一點我真的很佩服他。我一直認為我就是一個挺能吃苦的人,因為也是創業過來的,但是他那種吃苦,那種身體上承受極緻到極限,我絕對做不到。
我 們一般的創業者,也要面對商業上的起起伏伏,精神上要承受很大的壓力,但是身體上不用承受那麼大的苦痛。但吳京,又要打又要踢還要受傷,全身縫一百多針, 在新西蘭做後期,一直吃方便面,連吃8包泡面。上映的時候,特别是首日排片的時候,精神壓力也非常大,還要到處跑宣傳,甚至睡不了一個飽覺,坐火車二等座 趴那兒就睡着了。吳京永遠說,“我就是一個很普通的人”,這一點也讓我覺得他很接地氣、很質樸,也很偉大。
長小江:在《戰狼2》火了之後,吳京和同學們的交流,除了表示對大家支持的感謝,有跟你們讨論過他自己怎麼看待《戰狼2》的火爆嗎?
才華煜:其實這一點,我覺得吳京真的是非常低調的人。
我們平時溝通比較多,也經常會交流這部電影的成功,他一點兒都沒有說為自己取得這樣的成績或者為當上票房冠軍而沾沾自喜,也從來沒有覺得自己現在怎麼牛,一點都沒有。他所講的每一句都是說要低調,我們讨論的話題都是怎麼保持低調,以後的路還長着呢。
《戰狼2》的排片率完全是靠着口碑沖上來的。整個過程中,吳京的心态一直都保持得很好,可以說是寵辱不驚。後來票房沖那麼高,他也是平常心。我們也說,後面的作品還多着呢,穩穩地走就行了。
長小江:如果現在讓您對吳京說一句話,您最想對他說的是什麼?
才華煜:“凡是過往,皆為序章”,這八個字送給他。
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