有這樣一個人，一生隻做這件事，專職從事民間文化與非物質文化遺産的搶救挖掘。

　　有這樣一個人，從來就沒有假期，30多個春節不在家過，夢想就是用雙腳走遍東北。

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　　他是東北民俗傳承路上的文化行者，中國民間文藝家協會副主席、吉林省文聯副主席、吉林省非物質文化遺産保護專家組組長曹保明。

　　城市規劃與城市文化相輔相成。作為本期“我的城市我做主 共謀長春2035”權威訪談嘉賓，曹保明從文化角度探究城市建設和城市規劃的發展之路。

　　曹保明接受中國吉林網、吉刻APP記者專訪

　　 城市應該是人幸福生活的地方

　　中國吉林網、吉刻APP：城市作為人類文明活動的載體和産物，既表現為城市形象這一物質形式和由此構成的整體形态環境，又表現為一種文化現象和文化過程。在曹老師看來，您眼中的城市是什麼樣子？

　　 曹保明：“人們來到城市是為了生活，人們居住在城市是為了生活得更好。”亞裡士多德這句話恰恰概括了城市和人的關系，也就是說城市是人生命集中彙聚的地方，而且城市又是人能更好地生活、各種思想交融情懷闡述表達的一個地方。那麼最重要的表現就是自然、曆史、人文文化，所以我覺得城市應該是人幸福生活的一個地方。

　　　三大特色讓長春與衆不同

　　 中國吉林網、吉刻APP：長春市的地方文化與其他城市最大的區别是什麼，我們的優勢在哪裡？

　　 曹保明：長春市和其它城市最大的不同就是曆史形成不同。從曆史上來看，長春并不是一個曆史久遠的城市，我們知道從嘉慶年間到現在也就二百多年時間，但是從建城到今天，形成的特色和别的城市截然不同。所說截然不同，是由一種特殊遷徙而形成的，我們知道城市都是由遷徙形成的，特殊的遷徙恰恰來自于中國的遷徙史。長春，大緻是在清朝的順治年間，由于清朝入主中原統一中國，東北就封禁起來了，這種封禁有兩個目的，一個是保護自己，第二個就是不讓中原人達到這個地方。同時為把長春同柳條邊區别，所以我們會發現長春有很多獨特的地名，靠邊王、靠邊吳、靠邊孫。

　　早期的農耕文化，是中華民族最重要的代表性文化，長春早期也是以農耕文化為主，但是在清朝封禁之後，特别是到了中期的道光和鹹豐年間，中原由于大旱、大澇，加上人口不斷地增加，土地卻無以複加，于是人們就沖破了清王朝的封禁，大量的人闖過了柳條邊到達了東北，長春市是第一個遷徙的城市。到了民國初年，大約有3500萬中原人穿過柳條邊到達東北。

　　與此同時，長春還與别的城市不同的是，本身就是漁獵和農耕文化的基地，特别在伊通河邊、松花江流域都是這種特色，土著民族在這裡耕種。另外，由于中東鐵路的修建，東北迅速淪陷，長春在1931年9月18日，成為日本人的附屬地。移民的遷徙與土著民族的農耕文化和漁獵文化相結合，加之經曆了殖民主義侵略鐵蹄的踐踏，使長春形成了自己獨立的特色，即自然特色、曆史特色、文化特色，這三點是别的城市不具備的。

　　曹保明從文化角度探究城市建設和城市規劃

　　　五大文化需齊頭并進

　　 中國吉林網、吉刻APP：雕塑、電影、冰雪、汽車、警示五大文化中，您認為能夠對長春市文化提升起到核心作用和見效最快的是哪個？

　　 曹保明：我覺得這五大闆塊都重要。一個城市發展首先要給人一個幸福的指數，這五個方面都能構成人們的幸福指數，是缺一不可的。所謂的幸福感就是自然文化、曆史文化和人文文化，幸福是一個綜合概念。

　　他建議将繁榮路地鐵站改成南大營站

　　　必須挖掘城市特色街區

　　 中國吉林網、吉刻APP：人們常說，一個城市文化需要挖掘，這方面長春還有那些工作要做？去年在長春市最繁華的桂林路商圈内建起了天津風貌街，很多市民表示，這是長春缺乏文化自信的一種表現，您是怎麼看待這個問題的？

　　 曹保明：确實有些文化沒挖掘出來，舉個例子，比如長春的瓜王溝，“瓜王溝”是長春的一個老地名，從前叫“王家窩棚”。形成了一種習俗文化，是在“長春農耕文化曆史”的基礎上形成的一個非常有代表性的“文化存在”。另外“九·一八”事變當天，南大營的士兵奮勇抵抗，打死士兵最多的是咱南大營，這一塊還得深挖。同時，長春有必要重新梳理一下街區的名字，建議把繁榮路改成瓜王溝，繁榮路地鐵站改成南大營站。一個城市沒有曆史性就沒有文化的發展。

　　在桂林路建起天津風貌街，我并不反對。其實一個城市納入别的城市創造出的典型街區可以。但我要提醒的是，要想文化有特點，必須有自己本土的商業區，而不是拿來主義，拿來主義隻是暫時解決和宣傳别的城市的繁榮，卻忽略了自己的繁榮、曆史、傳承以及文化存在。要挖掘自己城市從前有典型特色的街區，這一點長春做得不夠好。

　　　二人轉是最古老的民間藝術反映

　　 中國吉林網、吉刻APP：您覺得長春市有哪些優勢的民間藝術，可以成規模突出展現物理環境中的長春城市特色？

　　 曹保明：在長春曆史當中，形成了大量有特色的的民間藝術，包括二人轉、剪紙、根雕、浪木、微雕、泥塑、編織等，都是長春的民間藝術。但是從突出的民間藝術來講，東北二人轉是長春最古老的民間藝術反映。所以長春的民間藝術，應該是以二人轉為代表的演唱藝術，以剪紙為代表的民間藝術，以編織和手工為代表的非物質遺産，這些是長春最重要的民間藝術代表性遺産，應該發展和挖掘的重要資源。

　　曹保明認為長春新民大街應成為曆史街區步行公園

　　　建設工業遺址公園

　　 中國吉林網、吉刻APP：您認為長春市在文化建設方面存在哪些不足，應該着重在哪些方面進行提升與改善，主要抓手和途徑有哪些？

　　 曹保明：大家到一個城市不是看高樓大廈，而是要走進這個城市，了解獨特的曆史。我們現在忽略了一個重要的文化遺存，那就是中東鐵路，保留住長春站一帶的老鐵路讓人參觀，這是非常好的資源，但我們卻沒做。與此同時，還有車站的遺址（寬城區二道溝）一帶，這些街區和遺址是長春最具代表性的曆史文化遺存。

　　此外，我們還要搶救挖掘保護大量的工業遺址，我們知道今天的老長影、拖拉機廠，都變成了工業遺址，但是遺址都空空扔在那裡，應該建成工業遺址公園。還有就是應該迅速地把僞滿皇宮變成警示性遺産基地，文化廣場以南輻射的僞滿八大處，應該變成曆史街區步行公園。這樣人們可以走進文化，長春也能迅速提升自己的知名度，而不是一味地擴展建高樓大廈。

　　　民間團體發展要由政府推動

　　 中國吉林網、吉刻APP：為促進長春市民間藝術，民間藝術團體的發展需要政府和社會各界做些什麼？

　　 曹保明：民間藝術是群衆自發形成的藝術門類，政府首先要把這些團體集中起來，到目前為止多為獨立前行，沒有整合也沒有固定的活動場所。這就要求政府要主導這些藝術團體，先組織起來梳理分工。現在有不少民間藝術團體中的藝術家年齡已經大了，對他們的記錄也是對文化遺産的搶救和保護，這就包括藝術家的口述史。

　　另外，還要傳承，比如可以讓民間藝術走進校園，讓孩子接受我們的傳統藝術。這樣，長春市的民間藝術就可以有原生态和新生代。實施的過程，要由政府去主導推動前行，由專家引領。充分調動藝術家的積極性，使長春成為愛護藝術、保護藝術、傳承藝術的一個城市。

　　　忽略了自然與文化

　　 中國吉林網、吉刻APP：曹老師不知您是否注意到了這樣一個現象，就是咱們長春越來越多的飯店開打懷舊風，比如一些飯店裝修風格熱衷“農村主題”，這背後說明了什麼？

　　 曹保明：這股懷舊風，恰恰表明了我們的城市過去忽略了自然文化，城市是自然和生活的結合，城市是農業和工業的結合。懷舊是什麼？那是懷念自然的生态，生态包括自然生态和文化生态，現在一些飯店裡出現了老報紙、老物件、老唱片，大家在吃飯的同時，感受曾經逝去的歲月和記憶。眼下還有不少人養花種草，實際上就是渴望回歸田園，一個城市真正的幸福，來自與人們的天人合一。作為城市管理者，首先要認識自己城市的特點，要保留什麼、要摒棄什麼、要繼承什麼、要改造什麼、要建設什麼？不是打造而是構建。

　　　很多長春人并不了解長春

　　 中國吉林網、吉刻APP：作為吉林省著名文化學者、民俗學專家，您幾十年來一直緻力于搶救挖掘東北民族民間文化遺産，近期工作有何打算？

　　 曹保明：我正在全面思考，如何讓大家更愛我們的城市。愛我們的城市，首先要對城市自然和曆史特色進行宣傳，現在很多人不知道我們的城市。雖然生活在長春市，但如果讓他回答長春是什麼，為啥叫長春？很多人并不知道，也就是說，還沒有了解我們的城市，長春是一本書，我們要認真地讀。

　　為了讓大家讀懂長春這本書，我正在寫《我是東北的孩子》這部書，這部書當中，我将從故事、歌謠、諺語、成語當中通過孩子的口吻來講述我是東北的孩子，長春的孩子。這部書将分5部，結合東北和長春的自然和曆史，一件一件地講起，訴說城市，這部書已經列入吉林省全民閱讀叢書計劃，進而使我們的地域文化、城市文化進入孩子的頭腦，進入到校園。

　　　城市規劃群衆要認同

　　 中國吉林網、吉刻APP：城市總體規劃需要廣泛征集市民建議，對解決制約城市科學發展的突出矛盾和深層次問題有着重要的意義，在這方面想聽聽您的意見？

　　 曹保明：我們除了找具有代表性的市民之外，一定還要找專家，那麼這個專家當然包括自然、建築、曆史、文化等領域專家，也包括企業家。大家讨論方案之後，要經過專家的把關，政府要主導，群衆要認同，上述内容的結合，是合理規劃非常關鍵的一個步驟。

　　 中國吉林網 吉刻APP記者 栾喜良 攝影 王濤 攝像 孫仲陽

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