前言：電動摩托車近年來市場火熱，吸引了衆多新勢力入局，包括斐兔，他們的FW-06已批量向車友交付。為此，我們采訪了斐兔創始人張靜毅，作為曾在本田技研工作、從業20年的資深人士，他将分享對工業設計和消費趨勢的理解，并從最本源的角度解析斐兔FW-06。

　　問：您之前創立了斐羅，是國内最早一批做摩托車工業設計的公司，是什麼契機進入這個領域？

　　答：2002年本田在中國成立第一個研究所，我大學畢業之後，和SOCO/速柯的創始人謝玉賢同一批進入本田技研做摩托車的研究和設計。工作了一段時間以後，我們覺得遇到了職場的天花闆，日本企業課長以上這個位置都是日本人，一眼就能看見10年20年以後的自己，再加上我們國家當時加入世貿組織，對知識産權更加看重，摩托車工業設計這個領域就有着非常大的需求，所以當時我們選擇了創業。

　　2009年，我們出來以後就成立了創騁工業設計，當時市場非常稀缺，很快隆鑫、宗申、力帆，甚至于我們自己的老東家本田、雅馬哈都來找我們設計。在這個情況下，我就跟謝玉賢商量我再獨立開一家，于是在2011年就創立了斐羅工業設計公司，跟力帆合作，設計了KPR150，這也是力帆首款萬元以上年銷量破萬台的産品。

　　問：從KPR150到飛肯FK300RR，我發現您對跑車好像特别感興趣。

　　答：我自己是非常喜歡賽車的，在本田的時候我是本田研究員賽車隊blue eyes的主力車手，出發點就是讓設計師騎着自己的車參加頂級比賽，其實在本田給了我非常大的滿足感，能成為設計師，又能夠成為賽車手。

　　創立斐羅跟力帆合作後，我也一直極力說服力帆，不但要給我設計車，還要資助我參加比賽。力帆也非常認同這個理念，所以說當時我們不僅研發了KPR150，還陪伴它參加了全國賽直到完善。

　　問：您是怎麼看待現在摩托車的工業設計，我跟很多人也探讨過這個話題，其實現在我們的動力技術其實已經不缺了，但是工業設計反而成了短闆。

　　答：其實中國的工業設計在國際上應該來說是相當可以的，比如說有些品牌的車，跟本田或者雅馬哈相差的水平并不多，那麼我們的欠缺的在哪裡？其實在對品牌力的把控上面。

　　工業設計最終講其實隻是一個工具，來實現企業對品牌和産品的定義。這方面我們是沒有把控的，我們往往會市場上什麼好賣，就做什麼。

　　這就導緻我們某些車雖然做的不錯，但是沒有家族化，沒有品牌的味道，就會感覺這個産品設計得沒有根源。

　　這裡做的比較好的就是杜卡迪、寶馬這類公司，它的産品設計其實不一定漂亮，尤其是寶馬，汽車也好摩托車也好，從來不是說設計得漂亮才好賣，而是設計地非常寶馬，這個就很重要。所以說中國的工業設計目前僅處于第一階段，叫什麼階段？就是設計的漂亮。但是沒有承擔起品牌賦予它的任務。

　　問：我們知道您成立了斐兔，是什麼會讓您想要進入電動車這個賽道。

　　答：其實中國的燃油車我非常了解，就是我們的發動機再繼續努力，在油耗性能指标上想要超過日本企業都是不可能做到的。但是中國摩托車企業我覺得未來肯定會要走出去，成為世界級的企業，新能源給了我們很好的契機。

　　我舉幾個汽車的例子，如果說做油車，比如說長安汽車也好，上汽榮威也好，要做個十幾萬二十萬的車，要賣掉其實還是很難的。但是如果做個電車，賣個三十萬、四十萬，我看現在都不會太難。

　　為什麼？因為新能源是新生事物，消費者對品牌有不同的理解定位，同時歐美日這些傳統強國在新能源方面又是短闆，所以中國企業是有機會去超越世界一流企業，并且站穩這個位置的。

　　我看到了這個趨勢，也給我的合作者去推這個事，但是發現國内的企業家尤其做燃油車的，到今天為止都沒有完全理解這個趨勢，所以說我們後來就決定了自己幹，我在這個行業二十幾年，無論供應鍊的資源、經銷商的資源，甚至于自己的知識都足夠去支撐這件事情，再加上中國目前非常良好的資本環境，所以我覺得所有的要素都具備了，就缺自己去做還是不做。

　　還有一個朋友也起到了很好的示範，就是SOCO/速柯的謝玉賢，他也從創騁工業設計轉化成了SOCO/速柯電動車。我在18年做這個決定的時候，他已經年銷四五萬台，營業額好幾個億了。

　　問：問問關于斐兔，我們的第一款新産品FW-06已經批量交付用戶了，相比較競品，他的優勢在于哪裡？

　　答：我們優勢在于兩方面，一個是持續高性能，現在很多電摩，包括很多發燒友改的車，能跑到時速120或者130公裡，但其實是不具備持續性的，可能10秒20秒之後，電池或電機就過熱，但是我們的車可以持續保持100公裡\小時的高速度。

　　第二個就是長續航，我們的FW-06原廠續航是140公裡，這個120公裡是按照時速60公裡\小時的正常騎行來計算，有停車、有起步、有高速。這個跟我在本田的經曆有關，本田有句話了，叫不要迷惑消費者，翻譯過來就是不要誤導消費者，我們公司是希望不做誤導消費者的一個宣傳的。很多公司老喜歡把車說續航有200公裡300公裡，但是小字都标準了20公裡的條件下續航。續航百來公裡，我覺得還是能滿足大部分用戶。

　　問：我能不能這樣理解，2018年立項到2023年上市，為什麼這麼慢？其實你們并不是一個集成者，而是做到了深度的研發。

　　答：對，因為我們的目标是把燃油車做掉，不是做一個可以動可以賣的電動車，而是要做燃油車的替代方案。

　　問：不知道這個問題會不會涉及商業機密。您的電池電機都是自己做嗎？還是整合供應商一起做的。

　　答：其實這個不涉及到機密。電動車研發企業的核心技術在哪裡？我可以告訴你，絕對不是電池、電機、電控的三電系統，而是在于整車的一個協同方案，也就是一個整車的設計方案。

　　我舉個例子，像特斯拉的電池，松下、LG還是甯德時代，随便誰來供應，它都能夠在北方的冬天開更長的距離。然而同樣電池供應商的國産電動車，卻在北方的冬天都趴窩了。這就涉及到整車方案設計。我們要在最開始就要考慮，電池在這樣的環境中，怎麼樣才能夠去達到我要的目的，這就需要軟件的支持、車體硬件的支持、動力系統的協調。這是一個三維的問題，它厲害就厲害在一個全域設計的把控。你可以去看理想的創始人有過一句話：新能源汽車比拼的就是供應鍊的整合把控能力。就好像我們去菜場裡買到的魚，買到的醬油，買到的菜大家都是一樣的，但是米其林廚師做的就是好吃，就是能力上的差距。

　　問：我了解下斐兔FW-06定價，28800元的零售價出于什麼樣的考慮？

　　答：我們2022年下半年開始就已經在海外銷售了，價格是相當貴的，平均在7500歐元左右，提供的電池質量保障是8年或8萬公裡。在國内，相對要便宜很多。

　　問：相比較電動摩托車來看，這個價格其實并不便宜。

　　答：我在本田時拜師商品企劃大師外山先生，他點撥了我，商品賣的是什麼？其實賣的是人的社會屬性用品。

　　FW-06在2019年亮相，出現了很多類似定位的企業，但在都做的是燃油車的下沉市場。都做的比燃油摩托車要便宜一點，或者是速度慢一點，這是沒有辦法的，就是因為他們想用電動車結構簡單廉價的優勢去打開市場。

　　但我不一樣，我2018年想做電摩的時候，我就覺得電摩是要把燃油車幹掉替代掉。那麼既然要替代掉它，就必須做一個比燃油車更高端的消費者品牌，消費也要升級，品牌需要重新占位，我們現在是做一個品牌，如果一開始如果沒有足夠的高度，再往上走是沒有辦法的。

　　比如手機市場，從諾基亞手機、愛立信手機跨越到蘋果手機，從一兩千跨越到八九千的時候，蘋果并沒有通過成本來開拓市場，而是讓消費者接受了更新的産品定義和更高的價格。

　　問：你怎麼定義FW-06的用戶場景，它是賣給哪些人的？

　　其實現在電動摩托車，尤其像高性能電摩的用戶其實還是相當清晰的，大部分是初次擁有摩托車的是偏向于玩樂化的一個年輕群體。他們對燃油車沒有感情，所謂的轟鳴聲浪他們不在乎；對電動車關注度很高，往往渴望得到電動車裡的頂級法拉利這種想法。

　　電摩有一個非常好的優勢，就是0-90km/h之間是非常快的，比油車在99%的場景下更快，而油車隻在高速的場景下更好。所以說電摩是更适合城市化的工具。

　　問：最後一個問題，未來國内銷售模式會是怎麼樣的一個布局，會參考電動汽車開體驗店這種方式嗎？

　　答：是的，我們會逐步建立直供體系，也會在當地跟一些磨合得比較好的經銷商，扶持他建體驗店，甚至也會協助在一些當地的核心流量的地方，比如說大百貨公司開體驗店等。我們最終的目标不是賣多少車，而是要向大家宣傳，這斐兔是一個年輕、運動、時尚的品牌。

　　問：好的，感謝您接受我們的訪問，期待FW-06有好的市場表現！

　　答：不用謝！

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