“我遇到最大的困難和瓶頸就是，我們團隊的人都不願意接受采訪！我說這什麼公司呀？（笑）我這麼大年紀了還要我出來！”采訪一開始，王征宇便給了專訪他的新京報記者一個并非意料之外的作答。

從《向往的生活》《幸福三重奏》到《哈哈哈哈哈》，王征宇操盤的綜藝都和他的性格一樣：任性、真實——不進行預設，不迎合市場，不看重輿論。早年，他曾和媒體分享自己面對資本的三個原則：别管我做什麼；别管我什麼時候做；别管我怎麼做。

這種任性的堅持，也造就了《向往的生活》的獨樹一幟。2017年，在各種真人秀拼命“内卷”之時，王征宇撕開了一處安靜的喘息之所——一個遠離城市匆忙的“蘑菇屋”，幾位家人邀請身邊的朋友前來做客，随遇而安地勞作、做飯、遛彎、聊天，玩一些根本沒難度的小遊戲；日出而作，日落而息……

當年，如此“烏托邦”的綜藝連贊助都很難拉到。但這對于王征宇而言并不重要。他可以“裸拍”六集，可以靠人脈請來嘉賓幫忙，隻要能讓他沉下心來做一檔他認為真正好的節目。

如此，《向往的生活》就像山珍海味後的一碗白粥，清淡溫暖，陪伴觀衆一下走過了六個年頭。日前，《向往的生活》第六季開播，蘑菇屋一家來到了心心念念的海邊，出海捕魚、近岸趕海，和來做客的朋友共同解鎖海洋生物、烹饪當地美食……還是熟悉的味道，還是一樣的恬靜自然。但很快，#向往的生活 無聊#上了微博熱搜首位。

節目宣傳團隊緊張地向王征宇解釋，但王征宇依然沒有按套路出牌，話鋒一轉：“一檔節目做到第六季，還有觀衆因為内容本身在讨論這個節目，這已經是我覺得很可貴的地方了！我不喜歡綜藝上個熱搜就是什麼誰的衣服，誰的發型，誰說了一句什麼話……現在還能在内容層面讨論，不管是好的是壞的，我都很感謝。”

業内流傳一句話，沒有在掌聲中結束的節目。早在《向往的生活》成為國民節目的那一刻，王征宇便接受了綜藝的“宿命”。“有多少人喜歡你，就有多少人讨厭你，你沒辦法讓所有人滿意。”

被評價“無聊”之後，身處蘑菇屋的張藝興、張子楓帶着客人丁一滕一起做了一場直播。直播中，三人駛着小船在大海之上，畫面中隻有海風吹拂的聲音，伴随着三個人輕柔的歌聲和談笑聲；太陽從海平面緩緩升起，生活就像按下了靜止符，一切都是如此安逸。

張藝興、張子楓、丁一滕直播。

王征宇依然堅持着他内心秩序中的任性與執拗。“《向往的生活》的核心就是治愈。我們可以不斷自我否定與解剖，但這個核心絕不能改變。”

【王征宇自述】

談玩法

堅持輕松到極緻，不要“卷”

新節目會想着怎麼樣去吸引觀衆的注意力，但走到四季以後的老節目，本質上所有成功的路徑都是來自于原來。《向往的生活》的成功路徑來自于，有人喜歡黃磊做飯，有人喜歡看家庭氛圍，有人喜歡看他們幹農活，有人喜歡他們晚上聊天、鬧着玩，有人喜歡熟人來做客……如果你動了其中一條成功路徑，其實就是動了基本盤；但是你不變化，基本盤就會越來越小，新的觀衆不會進來。所以老節目必須得變。

每一季我們都會把蘑菇屋帶到不同的地方，但這一季是我們第一次來到海邊。為什麼拍海邊？因為《向往的生活》中一個看點就來自于自然生态的變化。我們受限于在第一季度拍攝，大多選擇的是長江以南的地方。但農作物條件差不多，越來越同質化。上一季湖南常德，我們就硬生生想出了個種樹。而北方像内蒙古、新疆、東北這些地方一般7月到9月才會有收獲。我其實一直想改檔到第三季度（播出），這樣我們可以去東北鑿冰摸魚，去内蒙古看萬畝良田，去新疆摘葡萄、曬葡萄幹……也很好玩。但目前，海邊是這一季比較好的選擇。

《向往的生活》第六季終于來到了嘉賓們心心念念的海邊。

但海邊不一樣的地方在于，海上捕魚并不像農耕那麼穩定。你出去一趟，回來能捕多少根本不知道。所以我們提心吊膽的。而且這事不能作假，也沒法作假，畢竟我們不是在水庫裡撈魚。在大海上，老天爺給你多少就是多少。他們第一次出去捕魚，放了400米的網，就捕了三條；第二次出去，2000米的網，捕了四條。

綜藝制作當中，我們不管是玩遊戲還是做任務，都要提前測試最優解。比如泥潭遊戲的最優解就是大家都掉進去了。但海邊作業是沒有最優解的。導演組測試的時候，幾十趟的出海，每次結果都不一樣。所以隻能根據現場情況，再來判定我們後面該怎麼做。這是海邊最難的地方。

但這一季我們最大的困難還是來自于創新。後來，我們定下來的基本原則是，《向往的生活》一定還是要放松的，不要“卷”，要讓這個節目真正保持它自己的風骨——能夠治愈人心，能夠讓大家帶着美夢去入睡。所以不論是畫面呈現、場景拍攝，還是意境營造，我們就讓它輕松到極緻。甚至這一季我們會有很多放空的内容。我不要什麼話題，隻希望真正看這個節目、喜歡這個節目的觀衆，能夠因為這種治愈而得到滿足。

第二個，如何在細節上創新。去年我們加了倉庫，結尾的時候做了音樂會和圖書館的特輯。這都是偏“架空”的内容。今年我們來到了大海邊。這是更像童話一樣的地方。所以我們定了一個調子叫作：前面是大海，後面是村子；向前一步是夢想，向後一步是現實。比如，大海是我們設定的“夢想”，所以有了積攢貝殼換取挂件的解鎖式玩法；我們也會有沙灘車、海裡的遊泳池，還有書屋。每個小孩都夢想過有個書屋……我們希望把這些做得更“超現實”，讓大家感受到美好。正常情況下，結尾我們還是會做特輯，隻是今年可能會更“誇張”。我們希望把想看海的人都找來，去突破束縛，營造更多美好。

本季創新了解鎖大海生物、村子等新玩法。

夢幻的沙灘車。

總體來說，每年創新都是很難的，但也習慣了。其間我們也探讨過好多，但這節目根本還是想治愈觀衆，而不是想上熱搜。熱搜是商務的要求，在我這裡沒有，我也不在乎。前兩天我看到一個評論，有個朋友患上抑郁症，但會等着看《向往的生活》。我覺得能夠讓觀衆從中得到心靈平靜，或者得到些其他什麼，那就可以了。

談固定嘉賓

這個“家庭”是節目根本，不能随便改動

老節目還有一點很難改，在于嘉賓。

《極限挑戰》有“極限男人幫”，《王牌對王牌》是“王牌家族”……但《向往的生活》營造了市場範圍内沒有的概念，叫“家庭”——我們理解為是一種烏托邦式的，非原生關系的重組家庭。在這裡，大家可以很自然地叫對方“爸爸”、“哥哥”、“妹妹”。那麼在這個概念裡，如果我動了其中一位嘉賓，其實就是動了根本——比如讓（更換）“極限男人幫”來做這個節目，也會很好看，但就不是《向往的生活》了。很大一部分觀衆已經習慣了這個“家庭”的相處模式，也是因為喜歡這個“家庭”才來看這個節目。

但是你（完全）不動，又會有問題。我一直跟我的制作團隊說一個道理，一個節目最開始的時候，是藝人給節目賦能，也就是說藝人給節目帶來最初的流量和看點。以黃磊舉例，比如“黃小廚”于《向往的生活》，“神算子”于《極限挑戰》，這些都是黃磊本人的特性給予節目組的。但是當一個節目做了兩季或者三季以後，其實就是節目給藝人賦能。你所營造的場景和你所設計的東西是不是新的？能不能讓藝人有驅動感，對這個事情感興趣？現在很多節目都容易陷入藝人玩什麼都像玩老的東西。

所以《向往的生活》做了大量氛圍感的營造，就是為了讓藝人覺得這個地方還挺來勁的。而且在人物關系上，我們在何炅、黃磊、大華（劉憲華）這個家庭中，慢慢加入了彭彭（彭昱暢）；大華走了之後，妹妹（張子楓）來了，然後去年又來了張藝興。藝興帶來的原生關系是他是黃老師的徒弟，從小就認識何老師。這都是希望把家庭關系進行拓展，而非改變。

但是拓展也不是随便加——新來的人必須是跟家裡人能夠産生關系。當時大華走的時候，很多流量藝人都想當《向往的生活》固定嘉賓，我都拒絕了。後來我們選擇了妹妹張子楓。因為我們覺得妹妹加入這個家，對家裡的所有人都不會造成“傷害”。這個是我做節目的基本原則。可能也是秉持這種原則，我們的節目才能沒什麼矛盾。

張子楓

其實每一個新進來的人，都會帶來新的化學反應和成長。像這一季，妹妹已經比以前更主動了，會很自然地叫藝興為“哥”，也更能扛事兒，跟不熟悉的人也開始主動聊天了。而藝興和彭彭的相處模式更像是“憨兄弟”，兩個人說的話沒有一句在點上（笑）。

對于藝興的表現，這一季第一期藝興在海邊說“帶領華語音樂走向世界”，這句話是我堅持要剪輯出來的。因為我和他接觸了之後發現他真的是這麼想的。他是個“清白的野心家”，也足夠努力，夠上進。我也一直鼓勵他成為自己，先去這麼做，我們從來就不怕人家說什麼。被誤解是表達者的宿命，但是你必須去表達。上一季他剛來的時候，還是有一些打不開，或者說謹慎，和别人打交道沒有那麼自如。但今年他已經（成長了）。他會叫彭彭和子楓為弟弟、妹妹，他也會試圖跟每個來的朋友都聊一下，像許知遠老師。尤其第三期他身體好起來之後就“活泛”起來了，和大家玩成一片。《向往的生活》的笑點都來自于這種細小的地方，不是遊戲的強制性笑點。我覺得這些都是關于一個“家庭”衍生出來的看點。

但是後面要怎麼做？要不要再加人？其實我也沒想好。我每年把頭發都薅完了去考慮。而且現在家庭本身的家底子夠厚，那我們就先看看再說吧。

張藝興

談飛行嘉賓

許知遠令人驚喜，總做老友會讓節目“死氣沉沉”

飛行嘉賓，也是人物關系的一部分。這一季我們看到很多人想讓丹丹姐（宋丹丹）再來，因為觀衆對《向往的生活》固有的印象是“老友相聚”。但幾個問題：家庭成員有沒有那麼多老友？還得是被大衆熟知的。而且，并不是觀衆覺得他們是老友，他們就真的是老友。哪怕何老師、黃老師交際圈子那麼廣，相對親密的朋友關系也是有限的。另外，一個老友如果頻繁來，他們身上的東西也會被消耗完。

當然，導演組不會放棄老友。像黃渤、宋丹丹、譚松韻、毛不易、李誕、陳赫，這些老友都屬于常來常往。他們現在來已經不需要提前打通告了。啥時候有空，别的嘉賓在，你也随時可以來。

但我們也不能隻做老友，不然節目會死氣沉沉。所以這一季在飛行嘉賓的選擇上，我們突破了自己的安全區，拓展了很多未知的人，去試探，看我賭來的人能不能給節目賦予新東西。

沈騰、馬麗給“蘑菇屋”帶來了很多笑點。

像我最開心的是邀請到許知遠老師。他其實和那一期的嘉賓都不太認識，他隻是多年前采訪過黃老師，黃老師也很喜歡他給書寫的序。但就像平時你在家組局，也有朋友的朋友來一樣。雖然不熟悉，但你也很想坐下來喝一杯，認識認識。許知遠老師就是這樣。而且他特别有意思，和啥人都能聊上天。他和尹昉的太太聊世界上舞種的變遷（尹昉太太是一名舞者）；和何老師聊為人相處之道；和楊迪說，“我們都是一樣的人”（笑）。而且他和以往大家都是團隊合作不一樣，白天的時候他自己單刷了一條線“打野”，完全沒和大家在一起。我們完全可以剪一期《許知遠在向往打野的日子》。

今年，我們便如此給蘑菇屋拓展了很多“朋友關系”。雖然這種“拓展”有可能成功，也有可能失敗。但今年我們希望“奇奇怪怪”的人都能夠給《向往的生活》帶來新的東西。

新京報記者 張赫

編輯 佟娜

校對 劉軍

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