最近幾年，朱老絲一直在研究“趣商”，并出版了《有趣》一書。

李一諾則一直在探索人生能量這個課題，也出版了《力量從哪裡來》。

他們在一次直播中，一起探讨了有趣與能量之間的關系，共識是：有趣不僅僅是搞笑或者好玩。有趣，可以有力量。

李一諾，一土教育、奴隸社會聯合創始人，蓋茨基金會前中國區負責人。

朱老絲，知名職場培訓師，麥肯錫前顧問、百萬粉絲幽默視頻博主。

1.“頑皮”，是人的底層能量

朱老絲《有趣》書中的調研表明，超過90%的人希望自己的變得有趣，但隻有不到20%的人認為自己做到了有趣。那麼“有趣”真的離我們那麼遠嗎？

其實并不是，我們天生就帶着有趣的基因來到世界。隻是随着長大，有趣在慢慢減少。

為什麼小孩子總能逗的我們哈哈大笑？

朱老絲說到：人有三種原始能量 - 人們生來就有，而不需要後天學習。第一個是勇敢，第二個是溫柔，第三個則是“頑皮”。頑皮就是指小孩子那種不較真，不嚴肅，喜歡玩耍，又不怕犯錯的狀态。

但是，随着人們長大，這些能量會發生一些變化：

也就是說，如此珍貴的能量在消失。

什麼原因造成了我們頑皮能量的減少呢？

朱老絲提到：一個原因是教育環境對我們的影響，即考試成績的重要性，标準化的答案，讓有趣對于孩子們來講，變得不那麼重要。還有一個原因是社會對于一個人的評價體系太過單一，主要圍繞着成功與财富。當然還有一些内在的原因，比如人們過分關注自我（自己在别人眼中的形象）等。

李一諾說：如果你有孩子的話，孩子就是幫助你變有趣的老師，因為孩子就喜歡有趣的人。

朱老絲剛才提到的頑皮，英文叫playful，小孩都有這樣的能量。

我建議大家多去公園，跟去和孩子們一起玩，小孩子是不在意你的身份的，他們不管你是不是高管，博士，或者公務員。

李一諾說：你如果能直達一個陌生小孩的内心，你就可以直達所有人的内心。

所以，學着像孩子一樣“頑皮”，其實是有趣的源泉之一。

2. 怎麼釋放“有趣”的力量？

我們剛才提到了孩子的頑皮，其實，我們每一個人都有與生俱來的有趣天賦

那麼，除了孩子身上的“頑皮”，有趣還有什麼特點呢？

放下自我

為什麼大部分人做不到有趣呢，朱老絲書中提到，人們長大後，總會考慮很多，考慮自己的身份地位或者别人對自己的評價，但其實這就是阻礙我們變有趣的關鍵原因。

在“現實”和“不真實”之間切換

其實，大家有時候開玩笑也是突然說一句不着調的話，好像超脫現實了，但又可以解釋回來。朱老絲書裡有一個例子，比如當一個人，小A講了個笑話，小B覺得笑話太老了，聽過了。小B用有趣的方式說就可以是：“你這個笑話，恐龍都聽過。”

這不現實吧？但就很有趣，也合理。

那些看上去有趣的人，往往可以在現實和不真實之間來回切換。

不介意暴露缺點

朱老絲說，我非常喜歡的脫口秀演員叫凱文·哈特，他是身高一米六，我對身高無所謂，但是以大衆的眼光來看，身高一米六在男性中是不占優勢的。

但就是這樣的一個特點，他上了台領獎時候就說：“誰把話筒放得這麼高，這話筒太高了，往下降一降，”他故意這麼說，大家都笑了，都覺得他好有趣，以及這個人背後無畏和勇氣

所以，有趣有時需要的反而是我們的一些不完美

李一諾說：我最喜歡character是加菲貓，因為它有很多所謂的不良生活習慣。

比如說他特别愛吃，不愛動，然後沒有禮貌，但是，其實每個人都是這樣，所以，我們看的時候會哈哈大笑。大家都說如何克克服惰性，但是惰性是人性，也許懶惰是缺點，是不完美。

但是如果一個人沒有惰性多可怕，沒惰性的話，每天跟永動機一樣，如果我有一個領導是那樣的，是很吓人的。

樂于反思

李一諾說，反思其實就是當我看到一個人很有趣，我會去思考他為什麼有趣，為什麼我會喜歡，并不隻是我感官上的刺激然後哈哈一笑就忘記了。

例如，我們之前提到的脫口秀演員，大家喜歡看脫口秀是因為脫口秀經常是超過預期的，和我們預期是不一樣的，當我們的預期是往這邊走，他突然全反向，然後我們突然又認識到這種反向又完全合理，這個時候其實才會是我們為什麼覺得可笑。

這個過程中其實就是在反思。我們會反思更深層的東西。

3.有趣的力量，需要豐富性

朱老絲書中提到，我們可以把有趣當作一棵樹。最顯著的是樹冠 - 有趣的表達、做事，但支撐樹冠的樹幹、樹根同樣重要，即更内在的部分。

朱老絲說，有趣需要一個人的豐富性。

朱老絲的《書裡》書裡寫了他麥肯錫的一個前同事，他非常喜歡研究長城，他後來從麥肯錫辭職，全職去研究長城，他把長城研究的比大部分都細緻得多，哪一塊兒磚是什麼朝代的，這塊碑缺的那一塊去哪裡了等等，他都知道。

後來，雜志《紐約客》還專門去報道這個事情，因為覺得他很有趣。

這便是因為一個人願意去發掘這個世界的豐富性，所以變得有趣。

李一諾說，如果大家去看那些著名的科學家，會發現其實他們很多人也是藝術家。因為認知的豐富性對于需要創新精神的科學家也非常重要。當他們的涉獵越廣，不同領域的認知越會幫助他們在某個領域研究得越深。

如何增加豐富性呢？

大家真的想發生改變的話，一定是從經曆得來的。

所以當我們涉獵範圍更廣的時候，越能豐富底層的認知，你會發現很多事情是有相通的，就可以有更多有趣的視角來看待問題。

最後

李一諾說，我們每個人都有聰明的大腦和有趣的細胞，但是我們自己有時候也并不知道它在哪裡。我們的問題是我們身上的“土”的很厚，所以，我們跟我們的智慧失去了聯系，其實“有趣”這個事情就是給你松松土，每個人都是一個泉眼兒，然後每個人都是跟底下的泉水是連着的，隻不過有的時候被“土”堵住了，所以，有趣是一個松松土的過程。“有趣”并不是某些人特定的能力，每個人都有，隻是有時候是需要被提醒。

有趣真的是我們人身體裡隐藏的寶藏。可以回歸到最真實、最獨一無二的自己，才能做到有趣。如果你還沒有發現自己身體這個寶藏，趕緊去《有趣》這本書裡，給自己松松土吧。

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