【編者按】

誰說童星長大了會長殘？

你看《哈利波特》裡的小赫敏，從一枚女學霸長成了标準“三高”女神——高顔值、高智商、高情商。艾瑪·沃特森，《哈利波特》赫敏的扮演者，從美國布朗大學全A成績畢業後，重返演藝之路。

媒體曾披露，美貌與智慧并重的艾瑪曾遭到英國哈裡王子狂熱追求，但艾瑪并不承認這段戀情，她在推特上優雅地回應——每個女孩都是公主。

不在乎做王妃隻在乎演電影的艾瑪走到哪裡都吸睛，最近她在新作《美女與野獸》即将上映前接受美國《娛樂周刊》的采訪，暢談她曾經作為赫敏的點點滴滴。除了電影本身之外，她還談及許多其他問題，比如赫敏在哈利波特系列後續中的跌宕命運、男生們應該如何正确看待女性英雄角色……

你可以沒追過《哈利波特》，但這位《哈利波特》之外的獨立新女性值得認識一下。

艾瑪·沃特森

關于貝兒與野獸的關系

主持人：《美女與野獸》有很多版本，可以追溯到公元二世紀。有些評論說這是一個處于虐待關系中的女性認為自己能拯救野獸的故事。我并不這麼認為，你應該也一樣，但是為什麼……你對這樣的問題有什麼想說的嗎？這是不是在告訴女生，和一個虐待你的男朋友待在一起，或許你可以改變他？

艾瑪：這個問題非常好。我從一開始就在摸索這個故事裡和斯德哥爾摩綜合征有關的問題，所以我對這個還頗有些了解。

斯德哥爾摩綜合征就是指人質以一種極其異常的方式接受甚至愛上了罪犯。貝兒主動和野獸争吵，也一直都和他有分歧。她沒有任何斯德哥爾摩綜合征的症狀，因為她保持着獨立——思想的獨立。

我覺得故事中的态度轉變是特意安排的，貝兒也決定以後一直堅守下去。她付出的和得到的一樣多。野獸會摔門，貝兒也摔，于是就有了這種反抗。你覺得我會來和你吃飯？你覺得我是你的囚犯？當然不是！

我覺得這個愛情故事很棒的一點是，他們最先形成了友誼，愛情是建立在友情的基礎上的。我覺得這在很多方面比那些一見鐘情的愛情故事要更有意義。貝兒和野獸最開始真的非常讓彼此惱火，他們是真的不怎麼喜歡對方。但他們慢慢建立了友誼，慢慢地慢慢地、非常慢地愛上了對方。

很多傳統的童話故事都有這個問題，故事裡的女孩子為了一個男人完全放棄了自己人格的獨立，放棄了所有對自己而言相當重要的東西。這就是——這個重複出現的主題，哇……

《美女與野獸》劇照

主持人：甚至貝兒也有點這個傾向，因為她在故事的開始希望像童話故事裡一樣遇見自己的白馬王子。

艾瑪：她确實想要找到她的白馬王子，但我覺得貝兒是事後才認識到這點的。她更喜歡外出遊玩、喜歡讀書，我覺得她的白馬王子也是一個能來理解她的人。她在等待一個能讓她感到自己被理解的人。

原版故事中，在去見野獸之前，我們并不太了解貝兒是誰，她是幹什麼的，她從哪兒來，她生活怎樣，所以我想給她來一些背景故事。你大概能知道她不合群的一些原因，比如她喜歡讀書。她也沒有要死要活地愛着加斯頓（野獸）。但她為什麼這麼像一個局外人？她為什麼感覺自己不太合群？我很想知道深層的原因。我們把她搞成了一個有點瘋狂古怪的發明家。

原本她父親有點像是這樣的一個角色，而現在則是貝兒。凱文·克萊恩扮演的我父親變成了有點擔驚受怕、容易緊張、小心翼翼但也非常通情達理、非常慈愛的角色。加上了這些新内容、把這些内容演出來就很有趣。

艾瑪·沃特森上海出席《美女與野獸》發布會。東方IC 圖

主持人：瘋狂的老毛（貝兒的父親名叫毛裡斯）……

艾瑪：是啊瘋狂的老毛！

主持人：應該是他來造木機。

艾瑪：但現在是貝兒造的！她造了這個瘋狂的……她造出了第一台洗衣機的原型機，她就不用自己洗衣服了，可以在洗衣機工作的時候坐在一邊讀書。

主持人：這玩意兒是一個連着一頭驢的木桶……

艾瑪：驢會繞着木桶轉。就是這樣。

主持人：簡直是一台“驢能”洗衣機。

艾瑪：是的是的，“驢能”洗衣機。

主持人：這在電影裡也是讓人很傷心的一幕。她其實不隻是發明了這個在公共廣場洗起衣服來很狂野的機器，她也在用空閑時間教另一個小女孩識字。但之後村民來了——我并不太想劇透太多——他們把洗衣機給毀了，就好像整個村子都是反智的，這能從她的歌裡看出來。

這種荒郊野外的生活必然還有更多類似的場景，你在這部電影裡一定深有體會。村民對她——對一個女性的改變和她的智慧都懷有敵意，他們覺得女性不該讀書。

艾瑪：他們覺得女性不該讀書，其實還不僅如此。你會覺得很奇怪：他們對智慧和任何有智慧的人都抱有深深的懷疑，他們不喜歡超出他們經驗範圍的外來未知事物。所以弄壞洗衣機不僅是弄壞了一樣她花了很多精力造出來的東西，也摧殘了她的意志，迫使她變成一個更能被村民們接受的貝兒。

我覺得女性，特别是年輕女性，經常受到這樣的待見，就是“這樣也不是不好，但我們不如讓你變得更那樣一些”。

主持人：其實就是人們想看到傳統的女性的樣子。

艾瑪：是的。“我們更喜歡你個性裡的這一面，我們不如好好培養你擅長的這方面，更多地把你往這方面塑造。”

關于赫敏與女超人

赫敏

主持人：你會聽見人們議論說——很明顯是因為凱利·費雪（萊娅公主扮演者）剛剛去世——女性們會談論萊娅公主這個角色對她們來說有多重要。萊娅公主就是個衡量标準。對我自己而言，我有個7歲的女兒，雷伊（《星球大戰》中的另一女角色）是她的偶像。你覺得赫敏會不會也是很多人崇拜的對象？

艾瑪：當然。

主持：現在的小女孩，還有看着你的電影長大的二十幾歲的年輕人都能在赫敏身上找到共鳴。她很聰明，也以此為驕傲。她不是很在乎自己是不是比那些男生厲害，她更想保持真我，除了在她喝複方湯劑的時候。

艾瑪：是的完全是這樣。但我感覺，赫敏是一個絕佳的颠覆傳統的例子。她最初讓人們對她有偏見的地方就是她很霸道，對人評頭論足。但赫敏找到了運用她智慧的方式，成為了三人組中的領袖，這就是她擔任的角色。哈利更有直覺力，羅恩隻是個搭便車的。赫敏是有想法的那個人，她能控制住自己，我覺得這就會讓其他女性覺得她們自己也能在這世界占有一席之地。

赫敏最棒的一點是她對朋友們的忠誠，是她凝聚着三人組，所以她的作用是非常基本的，另外兩個男生也知道這點，他們對她也很……

主持人：很尊重。

艾瑪：是的很尊重。

關于未來的赫敏

艾瑪·沃特森。 東方IC 圖

主持人：我們講了那麼多赫敏的事，現在來談談《哈利·波特與被詛咒的孩子》中的諾瑪·杜梅溫尼（新赫敏的扮演者）。你已經見過她了，也和她交談過，你們聊赫敏聊得怎麼樣？

艾瑪：感覺很奇妙，我們都很激動。諾瑪的表演方式是我從未預想到的。我去看了那部戲，開始隻是覺得這會很棒很有趣。我甚至在她走進來的時候才意識到她是赫敏，我立刻就淚如泉湧。我沒法告訴你我有多激動。但我同時也松了一大口氣，因為在這之前我覺得我是很認真地在演這個角色的。現在知道了赫敏一切安好……我知道這聽上去有點誇張，但我知道赫敏一切安好、有人帶着赫敏往前走，這對我來說是巨大的安慰。我對此非常高興，因為不然我不知道……我們在最後一部電影結束的地方有一點點關于未來的情節，但我演的角色似乎一直都停留在十九二十歲，我很想知道赫敏有沒有未來。

主持人：你見證了赫敏人生中的那麼多年，然後就這麼結束了。所以你感到很欣慰，你肯定很在意這個角色。

艾瑪：是，我覺得我很幸運很演一個能讓我如此在意的角色。從某方面來說，這确實感覺像是赫敏這個人物某些精髓的延續。

主持人：你跟她交談的時候，你有沒有覺得你們有一個共同的好朋友就是赫敏？你們都非常了解她。

艾瑪：噢，當然。這也是另一件很奇妙的事。諾瑪和我之前從未謀面，但感覺我們冥冥中早已相識。我沒法告訴你……我們瞬間就變得非常親密，而且感受到了我們之間的那種聯系，就好像我們完全是在同一個……你懂的。這實在是太棒了。

關于女英雄

艾瑪·沃特森參加聯合國“HeForShe”活動。視覺中國 資料

主持人：你認為流行文化中是什麼讓男性如此抗拒女性英雄角色的存在？我也看過《星球大戰》系列，雖然多數星戰粉不是這樣，但确實這些人不太喜歡最近兩部《星戰》的主角都是女性，還把焦點都放在了女性角色上。為什麼女性一直都能接受這樣的男性角色，但他們不接受這樣的女性角色？為什麼女性能接受但男性不能接受？有些男性。

艾瑪：因為他們不習慣，他們不喜歡他們不習慣的東西，他們很難接受偏離“标準”的東西。

我覺得如果你一直在看的都是那些相貌、聲音和思考方式和你很像的角色，然後在銀幕上看到了一個女生，就會覺得“她和我長得不像，我想要這個角色長得和我差不多，這樣我就能在這個角色身上看到自己的影子”。但這事是女性很擅長的。

我們看到銀幕上的角色，發現了他們身上的人性特質，我們就能感到這樣一種聯系。我們和角色之間并沒有這樣一條鴻溝。但出于某些原因，有的男性會覺得“我不想和這個女性有什麼聯系”，這就造成了一種障礙。我經常感覺超級英雄……如果我問一個男生他所仰望的超級英雄是怎樣的，我覺得很少會有人說是個女性，他們可能永遠都不會想起一個女性超級英雄來作為例子。

主持人：是啊男生不會。

艾瑪：但反過來女生肯定會想到男性角色。這讓我感到很遺憾，因為我覺得我們賴以生存的文化需要像尊重崇拜男性一樣去尊重崇拜女性。我覺得這情況有在改變，但我覺得我們需要主動去解決這個問題。

主持人：在這一行裡，很多人都在談論女導演這個問題。女性可以當剪輯、當編劇、當制作人，但總體來說很少有女導演。你覺得這是為什麼？

艾瑪：我們根本就沒什麼女導演，我感覺大概連5%都沒有。我不知道。你看看凱瑟琳·畢格羅（第一位奧斯卡最佳導演獎女性得主）、阿娃·杜威内（非洲裔美國女性導演）。她們執導了轟動一時的電影，但這種性别多樣性的問題必須要得到解決。

關于網紅

艾瑪：我對公私的分界非常明确，這能幫我保持頭腦清醒。因為讓别人對我的一切評頭論足是會毀了我這個人的。我沒法……我隻能縮在自己的殼裡。

主持人：……人們評論你在和誰談戀愛，你平時都怎麼處理這種事。

艾瑪：是啊。有些事是不可避免的，我也習慣了，但是時時刻刻都在監視你的話……我也注意到現在的年輕人經常把擺拍的照片放在社交媒體上，這樣就會有人點贊，還會有各種各樣的排行榜。

主持人：就好像你是在擺拍而不是在生活。

艾瑪：是啊，你是在擺拍而不是在生活。你的整個人生都變成了“照片裡看上去怎麼樣”而不是“我感覺怎麼樣”。這樣就會有種空虛感，就有種……社交媒體是很棒，我有Twitter，我有Instagram，我有很多這些東西。但是如果我的自我價值被完全包裹在了這些東西裡面，而不是我認為自己怎樣、我自己感覺怎樣，那我覺得就有麻煩了。

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