羅永浩和外界傳聞的是一樣的很少将自己的辦公室示人，所以這一次的采訪是在一間嶄新的會議室裡面進行的。

工作中的羅永浩

老羅私下說話的方式就像他的每一次當衆演講一樣，乍一聽有些絮叨。他的長句是流動的，多數時候由于講究邏輯而顯得穩定，但有時又格外湍急。為了說清楚某個問題，他的手勢變得越來越大，于是他用右手把擺在面前的純淨水瓶往旁邊推一點、再推一點，就像撥開某種屏障，好讓觀點真正地抵達對方。“你明白我意思嗎”這句話，他說了無數遍。

那時候蘋果在中關村要麼是走私要麼是經銷商開的小門臉，沒有自己的店，而且銷售量極小。正常它在歐美比一般PC貴50%，但我印象裡中關村同樣配置的總是比PC貴個100%，甚至150%。那個時期我住在中關村，經常路過，隻要我路過那個店，總會進去流着口水，看一會摸一會，但是買不起。

後來到了新東方工作，大概大半年之後收入好起來，很快就買了蘋果。我先買了第一台筆記本，鋁合金的，26000多吧，比IBM筆記本還貴個幾千塊。後來又買了台式iMac。我記得買台式機之前我就買了iPod，第一代iPod隻有火線接口，所以沒買，而且中關村賣得特别貴，要五六千。我買的是第二代還是三代，就是圓的滾輪上面有4個觸碰式的按鈕，大的那個，能放特别多的歌，我平時硬盤裡有幾百G的歌。當時好像是三四千塊錢，作為一個MP3播放器我覺得非常昂貴，雖然不差這個錢但也還是覺得特别昂貴，因為你會假定一個Mp3播放器應該是一兩千以内。但是回家連上電腦，把歌拷進去，隻用了一個多小時，我就覺得這是非常超值的，如果我事先充分玩過這東西，就算七八千我也會買。首先它對歌多的人特别重要，另外它的使用體驗，完全是夢幻級别的，像來自未來的産品。

我們在公司經常發現，工程師眼裡所有東西都好用，包括我們認為最難用的，他們也認為好用。這是因為理科生通常智商非常高，交互方面的理解能力非常好，所以我們經常為一個功能不夠易用反複推敲的時候，他們就覺得很可笑，覺得這誰不會用呢，可是我們把公司裡公認是數碼白癡的同事叫過來一做實驗，你會發現他們就是不會用，這在理科生和工程師眼裡是不可思議的，他沒法相信有人連這麼簡單的交互都不會用。但是我們做産品一定會把自己的老娘、自己的老婆當成實驗對象，如果我們家老太太80歲了，她一看也沒有誤解，那才說明這交互設計做得非常好。

羅永浩和錘子科技員工

這些理工男嘲笑的時候經常忘了這麼一個事實。比如喜歡攝影的人多數都是文藝青年，你跟理工男、工程師聊你會發現他們絕大多數都不是攝影愛好者，那你如果不是攝影愛好者的話，一個非自動型的相機，就是一個非常難用的東西。傻瓜相機之前，傳統的照相機是要經過技術訓練才能用的，什麼光圈、快門、對焦都是要手動調的。我拿這些給工程師，他也覺得用起來很疲勞，除非他是攝影愛好者，否則他也懶得琢磨。我拿着這樣的例子試圖讓他們理解，為什麼你覺得簡單的東西别人不會用，它跟你不會用這個全手動相機的内在原理其實是一樣的。

好的企業一定是把産品做好，但是出來宣傳時，就應該是賣情懷的。因為産品是基礎，你一定要把産品做得特别好，但接下來你去營銷的時候跟别人去講産品，這是非常笨拙的方式，因為從一個事物的傳播規律來看，大家感性地認同一個品牌，很大程度是對一個故事、一個理念、一個價值觀的認同。

你記得在喬布斯大火以前，科技産品是怎麼做發布會的嗎?當年很多電子巨頭，高管上去講個話，跟有的黨政領導講話一樣，幹巴巴的。然後幾個 marketing的領導上去，大概講講參數，然後就上來一群穿比基尼的模特，穿一半露一半，拿個手機或者數碼相機，跟個傻子似的舉着，然後拍照。下面都是媒體，沒有觀衆，觀衆誰會去?那些産品隻有用戶，沒有粉絲，不會去。

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