素帕猜·巴尼巴滴 Supachai Panitchpakdi 世界貿易組織前總幹事，泰國前副總理。

付志剛 光明日報駐曼谷記者

泰國普吉島在疫情中盼望遊客回歸。十月二十一日，泰國普吉的一座碼頭邊停滿了閑置的遊船。新華社發

9月13日，遊客在泰國普吉島的普吉古鎮參觀。新華社發

【光明國際論壇對話】

中國和亞洲是引領貿易複蘇的關鍵

付志剛：尊敬的素帕猜先生，十分榮幸邀請您參加“光明國際論壇對話”。今年3月，在泰國新冠肺炎疫情最為嚴重的時候，您在《曼谷商業》雜志上發表了“新冠病毒是全世界共同的敵人”一文。其中指出：“現在這個時候，世界必須與新冠肺炎疫情的大範圍暴發作鬥争，這是需要全人類共同奮鬥的偉大鬥争。”半年多時間過去了，新冠病毒仍在全球肆虐，中國和泰國雖控制住了疫情，也仍面臨外來輸入和疫情反彈的壓力。

素帕猜：在2020年初新冠病毒大流行之前，多邊主義進程就受到了威脅，主要原因是美國采取了“美國優先”政策，将世界上最大的經濟體孤立于集體責任之外。美國退出了《巴黎協定》，在一些國際會議上拒絕多邊協議，阻止世界貿易組織争端解決機構任命上訴法官，與中國、歐盟及世界其他國家貿易關系緊張，導緻全球重現生存危機的風險。新冠肺炎疫情暴發後，很多國家為了生存進行封鎖隔離。但是，我們不需要關閉溝通的大門，可以留出合作空間，進行病毒數據交換以及提供個人防護裝備和其他醫療設備。疫情初期，中國向亞歐國家提供了援助。全球以集體競争的方式研發和測試新疫苗，加速了疫苗研制進程。最重要的是，在這場危機中，我們需要像世界衛生組織這樣的國際主導機構，對其提供盡可能多的資金和實物支持，使其能夠在世界各地協調、分析和分享信息并提供醫療援助。

付志剛：面對新冠肺炎疫情全球肆虐，中泰兩國人民始終同舟共濟，守望相助，共同抗疫。在疫情防控方面，根據中國向世界衛生組織提供的新冠肺炎疫情信息，泰國早在1月初就建立了疫情篩查機制。疫情初期，泰國還成功醫治了多名罹患新冠肺炎的武漢遊客；在醫療物資供應方面，中泰之間也進行了成功的合作。

素帕猜：中國堅決應對新冠病毒傳染，并為其他國家提供了有益的借鑒。迅速發出警告以及完全透明地承認傳染範圍，這是有效管制感染地區的必要條件。中國在武漢快速建設兩所醫院接納新感染病人，這是中國公共管理實力的體現。采用數字設備和相關應用程序也有助于追蹤和限制病毒傳播。在泰國疫情暴發之初，中國向泰國運送的基本藥物和口罩對泰國人民非常有幫助。泰中兩國以及其他東南亞國家希望能夠進一步開展在新冠疫苗研制領域的合作。

付志剛：您談到研究抵禦新冠病毒的疫苗是目前國際社會的當務之急。衆所周知，中國正在加速研發疫苗，中國政府提出将把疫苗成果作為國際公共産品，與國際社會分享，中國政府也承諾，願優先向泰國提供新冠疫苗。

素帕猜：這種病毒大流行威脅到了人類生存。在經過全面測試後，疫苗應能覆蓋最廣泛的地區，如果可能的話，應首先投放到最需要的地方，最好是在世界衛生組織的規劃援助下進行。中國政府慷慨而善意地提議與國際社會分享疫苗，這是世界其他國家應效仿的姿态，值得稱贊。

付志剛：1997年亞洲金融危機發生後，您臨危受命，出任泰國副總理兼商業部長。您能否回顧一下當時的情景？當時的危機和今天新冠肺炎疫情帶來的危機有何不同？此次疫情對世界經濟造成了嚴重的沖擊，在您看來，亞洲國家戰勝金融危機的曆程，能為當今國際社會提供哪些經驗和教訓？

素帕猜：1997年至1998年的亞洲金融危機給生機勃勃的亞洲經濟體帶來了最嚴峻的挑戰，其中金融體系遭受了最大沖擊。因此，那次經濟挑戰與我們目前面臨的這場大流行病導緻的經濟下滑沒有什麼不同，它取決于在艱苦的國内調整與國際社會保持資金和貿易流動的努力之間的微妙平衡。亞洲已經從當年金融危機的慘痛經曆中吸取教訓，不再單純遵從國際貨币基金組織的不合理建議。事實上，國際貨币基金組織當時的有關建議反而助長和加深了危機。中國和日本一直在提供更多的資金支持，中國還進一步保持人民币彙率穩定，以便讓受危機影響的亞洲國家有時間進行重整，并通過購買進口農産品等措施，維持受危機影響經濟體的貿易命脈。

付志剛：後疫情時代的世界經濟複蘇前景成為人們關注的重點，包括泰國在内的世界各國均面臨疫後經濟複蘇的嚴峻挑戰。

素帕猜：正如大多數專家所認同的那樣，新一輪感染将破壞經濟平穩上升的趨勢，新冠肺炎疫情大流行後的經濟恢複是一個起伏不定的不确定過程。如果所有主要經濟體無法成功遏制這一流行病，就不可能實現全球複蘇。因此，我們面臨的經濟衰退比2008—2009年更嚴重，增長緩慢且不穩定。2020年的收縮将是最嚴重的。世界貿易如果能夠更早反彈，中國和亞洲将是引領供應鍊相關貿易複蘇的關鍵。世界貿易組織認為，美國2018年對從中國進口的商品加征10%的關稅，總額達2000億美元，違反了世界貿易組織規則，中美貿易緊張局勢和美國對世界貿易組織的反應可能會加劇。為了維持世界經濟複蘇，必須恢複國際貿易，而世界貿易組織則需要擔當調解人的角色，使世界貿易恢複常态。與此同時，國際社會可能需要認真尋找解決目前全球失序的辦法，并恢複某種形式的全球治理，以協調恢複措施和聯合行動，應對目前和未來的病毒大流行。

付志剛：在1997年亞洲金融危機發生後，中國和泰國攜手迎戰危機，取得了顯著成效。如今在疫後經濟複蘇階段，中泰同樣可以攜手合作前行。

素帕猜：泰中兩國至少可以在四個領域合作，這不僅有利于我們自己的國家，也有利于世界。第一，在醫療研究和醫療設備生産方面進行合作和投資；第二，我們可通過區域全面經濟夥伴關系協定（RCEP）的快速運作促進貿易便利化；第三，通過持續實施“一帶一路”倡議，幫助維持沿線國家加強經濟和社會聯系，以及和平利用海上運輸路線；第四，泰中等聯合國成員國應攜手向世界衛生組織、世界貿易組織等多邊組織提供有力支持，防止其被任何主要成員削弱能力。

中國助世貿組織更加民主、平衡、高效

付志剛：2002年至2005年，您擔任了世界貿易組織總幹事，您的工作給國際社會留下了深刻印象。當年，為推動世界經濟和貿易健康發展，您采取了諸多重大舉措，取得了顯著成效。

素帕猜：我任職期間，為促進貿易與發展之間的聯系采取了諸多措施，最重要的就是持續加強發展中國家參與多邊貿易體制。一是促進發展中國家在聯合談判的立場上重新組合，特别是在2003年坎昆部長級會議期間表現得尤為顯著；二是提供貸款，支持發展中國家在特殊和差别待遇問題上的需求；三是積極參與《與貿易有關的知識産權協定》，尋求時任聯合國秘書長科菲·安南的支持，與私營制藥公司對話溝通，成功進行公共衛生談判；四是加強技術援助，主要加強發展中經濟體和最不發達國家的貿易能力建設，比如将培訓機構與技術合作機構合并組成培訓和技術合作研究所，并設立一個特别機構來扶持最不發達國家；五是創建并主要完成了《貿易援助計劃》的準備工作。在我離開世貿組織一個月後，該計劃在香港舉行的第六屆世界貿易組織部長級會議上得以批準；六是加強與世界銀行和國際貨币基金組織的合作，始終參與到貿易和發展框架中，第一次與貿發會議簽署諒解備忘錄；七是将棉花問題納入多哈發展議程，使非洲貧窮的棉花生産國在談判進程中受益。這是一個前所未有的舉措，因為通常不允許在談判回合中引入新問題；八是多哈談判取得了部分成功。2004年7月一攬子計劃首次達成了一項取消農業出口補貼的協議，這有助于減少世界糧食市場上的價格扭曲現象，使較貧窮經濟體的農民受益。

付志剛：作為時任世界貿易組織總幹事，您親身經曆了中國加入世界貿易組織的過程和之後的發展。2002年，您還撰寫過《中國與世貿組織：改變中國并改變世界貿易》一書。現在回頭看，您如何評價中國加入世界貿易組織的意義？這些年來，中國一直堅持經濟全球化，反對貿易保護主義，您對中國的主張有何評價？

素帕猜：2000年初的時候，國際主流觀點認為，中國加入世界貿易組織可能會被要求做出不可能完成的調整，這是中國無法應對的。但在《中國與世貿組織：改變中國并改變世界貿易》一書中，我明确指出了中國加入多邊貿易體制可以獲得的好處。這本書描繪了中國和世界的收獲，隻是低估了中國成為世界上最大貿易國的速度。我們在書中預計，世界貿易組織将需要進行基本改革，使其為每個成員服務。随着中國的加入，可以看出，正如我在前面所提到的那樣，發展中成員的集體作用得到加強。坦率地說，中國的調整仍在進行中，還沒有完成。正如大多數成員所做的那樣，中國對透明、公平、以發展為導向、非歧視性全球化的不懈支持将使世界貿易組織成為一個更加民主平衡的組織，以及一個更加高效和可持續的貿易體系。這是應對源自全球經濟最發達國家的保護主義和去全球化破壞力所迫切需要的。

付志剛：世界貿易組織為世界經濟的發展作出了重要貢獻。近年來，一些輿論質疑世界貿易組織的作用。比如，對部分國家采取蠻橫的單邊主義和保護主義，無法采取有效措施制止。在美國阻撓下，世界貿易組織上訴機構近乎停擺。美國國内甚至出現了鼓吹要退出世界貿易組織的聲音。

素帕猜：今年是世界貿易組織成立25周年。回顧其在全球化進程中的曲折曆史，世界貿易組織盡管不得不面對一系列批評，但在以下方面還是相當成功的：第一，大幅降低全球關稅；第二，嚴格按照公正原則解決衆多貿易争端；第三，将貿易政策審查機制納入貿易與宏觀經濟政策的聯系中；第四，更加重視貿易和發展，特别強調最不發達國家的困境，并實行貿易援助方案，支持發展中國家的貿易能力建設等。

後疫情時代比以往任何時候都更需要世界貿易組織。這是因為：第一，在疫情引發的經濟衰退期間，越來越多的國家開始向内尋求保護自己；第二，很多國家對食品和藥品實行出口限制；第三，應在不受《與貿易有關的知識産權協定》阻礙的情況下，向所有國家充分提供針對新冠病毒的最新疫苗和藥物；第四，在電子商務活動激增的情況下，應統一監管，特别是在安全、私人信息和反競争領域。總體而言，世貿組織成員一直在讨論該機構的進一步改革，其中可能涉及的問題包括補貼法、多邊協定、國有企業的作用、特殊和差别待遇、争端解決機構的效力、貿易行動通知和談判進程的效率等。

全球化的力量将重新向前推進

付志剛：經濟全球化對世界發展的積極作用不容忽視。疫情期間，反對全球化的聲音加大。有人認為，全球範圍人員的頻繁流動成為疫情傳播的重要原因，全球産業鍊分布現狀也使很多國家的抗疫行動以及經濟發展受到沖擊。您如何看待這種質疑？在後疫情時代，全球化會終止嗎？國家之間的經貿往來會脫鈎嗎？全球化應該向何處去？

素帕猜：在新冠病毒大流行之前，尤其是在中美貿易緊張局勢持續加劇之際，全球化已經遭受了相當大的打擊。美國總統在國際會議上拒絕多邊主義，對世界衛生組織和世界貿易組織等多邊機構進行攻擊，阻止世貿上訴機構成員的任命。這似乎使美國進一步脫離了多邊環境。然而，盡管全球化的力量因為強制隔離而削弱，但随着人們重新獲得流動自由，全球化的力量将重新向前推進。數十年來，随着交通、通信、貿易和投資供應鍊的迅速改善，全球化的網絡已經緊密地交織在一起，而這些都是一代人難以消除的。随着電子商務、共享經濟和技術轉讓等領域進一步數字化，未來世界的連通性可能會得到加強。在疫情中，全球活動的連通性暫時減弱，但随着世界經濟恢複，這種聯系将迅速恢複。随着以中國、印度和東盟為首的新興經濟體可能會在全球經濟中占據更大的優勢，全球化地緣因素可能會經曆一定的演變。為了實現以發展為中心，具有包容性、均衡發展的全球化，應允許這些新興市場經濟體充分參與聯合國可持續發展目标第17号目标所述的全球經濟治理。

付志剛：經過各方長達十餘年的努力，RCEP談判終于完成。11月15日，RCEP在東亞合作領導人系列會議上正式簽署，成為全球最大的自貿協定。

素帕猜：根據貿發會議的建議，有效的區域一體化努力應在成員資格方面開放，以發展為基礎，由發展狀況相當的國家參與。相比最初藍圖主要由擁有最大最發達經濟的美國決定的全面與進步跨太平洋夥伴關系協定（CPTPP），以東盟為中心的RCEP更具包容性和發展導向性。由于RCEP還涵蓋了該地區最不發達的經濟體，因此這種承諾可能不會超出世界貿易組織的正常協議。盡管這種夙願在可接受的範圍内，但美國官員卻貶損批評，認為這是一種微不足道的低水平的一體化。面對嚴重的衰退，RCEP将在加強區域供應鍊方面提供一種平衡。

付志剛：美國頻繁挑起與中國的貿易摩擦，特别是2018年以來，特朗普政府不顧中方反對，執意發動經貿摩擦，嚴重惡化中美經貿關系和世界貿易環境。

素帕猜：通常，我會避免用貿易戰這個詞來形容中美之間持續的貿易緊張關系。正如我已經提到世界貿易組織對美國最初貿易限制的裁決一樣，美國的反應可能無助于緩和緊張局勢。不過，一家信譽良好的多邊機構做出的這一裁決，雖然得不到美國的支持，但最終可能有助于向美國政府施加更大的國際壓力，要求美國政府不僅放松對中國的貿易限制政策，而且放寬對歐洲及其他被視為對美國擁有巨額順差的國家的貿易限制政策。畢竟，人們普遍認為，這種貿易緊張關系更多地反映了美國貿易競争力的喪失，以及美國需要保護自己在技術上的霸主地位。為了恢複世界貿易組織在應對日益擴大的貿易限制方面的作用，全體世界貿易組織成員承諾，盡快考慮一個可接受的組織改革框架，涵蓋所有成員的利益。

付志剛：在當前的國内和國際形勢下，中國政府提出了加快構建以國内大循環為主體、國内國際雙循環相互促進的新發展格局。構建新發展格局不僅惠及中國，也會給全球經濟帶來紅利。

素帕猜：中國緻力于提振國内經濟，擴大民衆的消費，改革國有企業，這些承諾應該可以提高國内需求，彌補國際貿易的萎縮。雖然受疫情影響，但“一帶一路”倡議應做好準備，支持即将到來的全球複蘇。中國可能很快成為世界上最大的經濟體，并在推動全球貿易和投資方面發揮重要作用。例如，中國是東盟最大的貿易夥伴，也是世界上許多國家的最大貿易夥伴。中國經濟作為“全球公共産品”的重要性不容低估。可以預見2021年的中國經濟将強勁複蘇。

付志剛：您曾多次訪華，可以說是中國改革開放的見證者。

素帕猜：自1985年第一次訪問中國以來，我懷着極大的興趣和驚奇的心情看着中國登上世界經濟的高峰。很明顯，中國政府的工作和人民的辛勤勞動得到了豐厚的回報。在後疫情時代，世界呈現出動蕩和不确定性，但中國肯定會證明自己有能力應對挑戰。

（光明日報社國際交流合作與傳播中心王培堯譯）

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