李銀河近日在成都接受采訪再次大談“性事”。

　　李銀河近日在成都接受采訪再次大談“性事”。其中談到虐戀，認為虐戀是将快感和痛感聯系在一起的性行為方式，也是愛的一種。并表示對電影《色戒》删減“床戲”表示不解。李銀河 盡管現代社會中人們的思想觀念發生了很大變化，但公開談性仍然需要勇氣，11月16日—17日，全國兩大著名性學專家李銀河、馬曉年齊聚成都，參加“2007中國成都首屆人口與生殖健康文化節”專家論壇，相比其他城市，成都人對這一領域的包容度超出他們預料，本報記者就兩位專家所從事的研究領域進行了獨家專訪，且聽他們暢所欲言内心的不解、困惑和矛盾…… 李銀河 無奈 不要求所有人都接受虐戀 成都晚報，其中提到一部分人因對片中的虐戀場景有誤解，您認為是什麼讓一些人産生了誤解?說明這一領域面對着怎樣的尴尬? 李銀河，删剪内容是否确切我沒有考證過。不過覺得其中有幾種情節的描寫有虐戀色彩。比如他撕了她的衣服，用皮帶抽打，男主角從後面将女主角眼睛蒙上等等。這些都是非常典型的虐戀方式。 國外關于淫穢有一個标準，那就是看對性的描繪是不是為情節所必需。隻要所描繪的性是情節發展所必需的，那就屬于藝術的範疇，而不是淫穢的範疇。我不明白這部電影的這個情節為什麼非删不可呢?雖然斷臂維納斯還是維納斯，但是我們為什麼一定要砍掉她的手臂呢?我想是大家對這一領域的誤解吧。 從性心理角度講，虐戀是将快感和痛感聯系在一起的性行為方式，而太多人将虐戀誤解為家庭性暴力，男人在欺負女人，簡單地理解成灰暗的東西。其實這也是一種愛的表示，有性遊戲的成分。由于不能理解，有些人就認為不能宣揚和引伸出她愛上這麼一個壞男人，還要為壞男人背叛家庭。這都是因為誤解而作出的錯誤判斷。從國外的調查來看，“性咬”發生比例相當高，一點不足為怪。當然，我們不能要求所有人都喜歡虐戀，對性有精細的品位，也有粗放的品位。 成都晚報《為什麼一定要砍掉維納斯的手臂》一文中指出人們的第二錯誤判斷是：“中國的成年人沒有國外成年人那樣的需求，他們不喜歡看成年人的性影像。”那中國人性心理的現狀是什麼? 李銀河，隻是在性别上有區别。在所有調查中，這方面女性需求占40%，青壯年的需求要大些。實際上，中國人這樣的欲望是存在的，不能說就比國外少。 成都晚報? 李銀河、禁欲，發展到後來成為一種潮流文化愈演愈烈，認為性是可恥的、有罪的，已有幾百年的曆史了。曾經一位國外朋友發問：“中國人怎麼看性?”對方回答：“我們不喜歡性。”國外朋友奇怪了：“那怎麼生出這麼多小孩?”對方答不出來了。之前我們長期停留在既要生育又反性的機械狀态。大家談性色變，欲望卻非常扭曲和壓抑，最近二三十年，有了變化，人們開始讨論什麼是我們的性權利了，這是很值得思考的問題。 郁悶 那件正常的事被說成不正常 成都晚報，雙方一定會傷痕累累。能談談前段時間的封博事件嗎?後來又是什麼原因促使您開博的? 李銀河2006年七夕中國情人節，在南京的一次講座引發的。講座上我對一夜情、婚外性、同性戀、亂倫等一一作了解答，實際上整個現場氣氛是很融洽的，隻有一個老人有些異議地站起來說：“現在年輕小姑娘不要太随便!”根本沒有“惹衆怒”。講座結束，讓我簽名的人擠得電梯門都關不上，這叫什麼“惹衆怒”?但某報說成我在南京“惹衆怒”，到場的人可以作證，這根本就是歪曲事實。這篇題為《李銀河憧憬“多邊戀”前衛性觀念南京惹衆怒》的報道經網站轉載後，那件正常的事被說成了不正常。人們在不了解真實情形下說什麼的都有，甚至是謾罵。我便覺得以後就不需要說什麼話了。重新開通博客評論區是最近的事，我發現還有不少人是支持和鼓勵我的，不能将這些朋友和那些素質低下的人混為一談，這樣對他們太不公平，考慮到這點我鼓足勇氣開通了。 成都晚報，前衛性觀念依然受“主流社會”斷然拒斥，至少接受起來無比困難、羞愧難當。您認為您的觀念超前嗎?會造成誤導嗎? 李銀河。同性戀、一夜情、多邊戀等是客觀存在的事，我隻是在告訴大家有這個權利，我并沒有提倡大家一定要這麼去做。我遞交了同性婚姻提案，我就喜歡同性戀?難道我研究犯罪，我就喜歡犯罪就會犯罪嗎?到底誰在誤導?很多場合我都強調過同性戀、一夜情、多邊戀的弊端，但極少被媒體提及，那是因為這樣的提法很正常，沒炒作點，提升不了他們的點擊率。 希望如有機會想來成都做調查成都晚報? 李銀河，關于同性戀的書最早是在香港出版的。到現在為止，出版這方面的禁區很多，有一本關于青少年網戀調查的書，對青少年的戀愛、性問題有非常權威的調查和描述，但出版部門怕青少年“學壞”，一直沒有審核通過，這些是讓我最為不解的，我覺得公衆面對“性”除了勇氣還需要包容。 成都晚報、研究對您的個人生活會有什麼影響? 李銀河“多樣化”，在我的調查中，沒有遇到任何一對或兩對的性心理是相同的，這非常有趣。 成都晚報，現實生活中您會保持哪種狀态? 李銀河，我是一個很簡單的人。 成都晚報? 李銀河，因此我沒有對成都人進行過性調查。沒有調查就難有發言權。不過從性文化節講座的情況來看，我覺得大家挺熱切的吧，對于了解性教育、性知識的期待挺強烈。一些聽衆所提問題的水平也很高，比如“社會文化規範對性的影響”。我想如果有機會的話，我很希望将調查做到成都來。 李銀河簡介，家庭與性别研究室主任，博士生導師，社會學所學術委員會委員。1988年畢業于美國匹茲堡大學，獲博士學位。主要研究領域、家庭社會學、性别研究、性社會學。她另一個廣為人知的身份是已故著名作家王小波的妻子。 她是當今中國最著名的性學家之一，1999年被《亞洲周刊》評為中國50位最具影響力的人物之一。她的許多講座和言論備受争議，甚至有些媒體把她當做娛樂人物在炒作，而不是把她作為嚴肅的學者來對待。 見到李銀河博士是在這屆“性文化節”專家講座上，她向成都公衆講解的題目是：《性的中西對比》。她衣着樸素，談吐舉止溫和，散發着中年女性的知性和魅力，絲毫看不出她是一個高高在上擅長唇槍舌劍的人。因為李銀河博士的時間安排非常緊張，我們之前預約的專訪時間隻有15分鐘。然而，随着雙方話題的深入，采訪時間超時了半個小時，但李銀河博士并沒有打斷和中止采訪，對話氣氛輕松平和，超出記者先前的想象。 馬曉年： 談“性”不得不談“心” 替男性擔憂 馬教授提及生殖健康的誤區時說，其實大多所謂的“病”都是心理問題。他說，有一對博士，女的嫌男的一個月一次太少，希望一周一次，男的卻說，要是一個星期一次，我這個博士還做不做啊?實際上，這位男博士人高馬大，各種檢查都沒有問題，所謂的“緩不過氣來”應該就是心理問題。 他認為男性性焦慮，有兩個原因，如性腺功能低下，生殖器官未發育起來，或是嚴重疾病影響；二是純粹觀念上的，目前男性最大的焦慮就是腎虧，而腎虧很多都是心理問題。根據國際定義來說，腎虧是文化特定性障礙，也就是在某種文化下發現的某種疾病，腎虧隻發生在東方文化，如中國、印度。東方文化對性有偏見，如認為性有損健康，實際上性交、自慰都是正常的。有時觀念上的錯誤轉變成心理壓力，從而導緻嚴重焦慮，并引起植物性功能紊亂，即所謂的腎虧。 為女性無奈 他說：“男科知識在偉哥發明後，慢慢普及開來。男性遇到性問題找醫生看病很容易，醫生也不會太排斥或者是看不起，80多歲的男性去醫院治療陽痿是很平常的事。但是對于女性來說，很多婦産科醫生沒有受過性醫學教育，而且社會對于女性看性病在觀念上比較排斥。”他提到一個例子，曾有一位40多歲的婦女來看病，說自己一直沒有高潮，醫生雖然當面不說什麼，卻在背後議論紛紛：“老流氓，都這麼大歲數了還想這個。”馬教授無奈地笑着搖搖頭說：“我們暫且不說這位醫生，但是從這裡就可以看出女性在性心理上的束縛。”馬教授認為，性生活不成功的原因首先是觀念造成的，如錯誤地認為性很髒，碰到就要得病;或是太緊張從而導緻操作焦慮;或是曾經受過心理創傷；或是确實雙方感情變淡漠了等等。

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