聯想高管李祥林?記者 | 查沁君編輯 | ，下面我們就來聊聊關于聯想高管李祥林?接下來我們就一起去了解一下吧!

聯想高管李祥林

記者 | 查沁君

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職業教育迎來黃金時代。

自國務院頒布《國家職業教育改革實施方案》（下稱職教20條）以來，職教改革走上提質培優、增值賦能的快車道。據新華社報道，如今中國共有1.13萬所職業院校、3088萬名在校生，已建成世界規模最大職業教育體系。

伴随産業結構升級，國内對新一代技術密集型領域的人才需求也在不斷擴大。據教育部、人社部、工信部聯合發布的《制造業人才發展規劃指南》顯示，到2025年，中國制造業十大重點領域人才需求缺口将近3000萬人，缺口率達48%。

與此同時，社會上仍有聲音認為職業教育“矮人半截”。為了讓職業教育真正“香起來”“熱起來”，今年5月1日正式施行的新版《中華人民共和國職業教育法》，在提升職業教育社會認可度上作了多處規定，如明确職校生在升學、就業、職業發展等方面與同層次普通學校學生享有平等機會。

“新《職業教育法》更有組織保障，更鼓勵産教融合、校企合作，更明确職業教育的定位，并從法律上保障職業教育在社會上的重視程度。這無疑對國家未來職業教育事業的升級換代，是一個巨大的裡程碑性的指引。”聯想集團副總裁、聯想教育總裁李祥林對界面教育說。

作為一家全球化科技公司，聯想被外界所熟知的是手機、電腦、平闆等智能終端設備業務，但實際上，早在十多年前，職業教育業務在集團内部就已開始萌芽。當時李祥林在聯想集團全球化的過程中，負責新興市場100多個國家的服務業務，也在美國工作過一段時間，他意識到“跟發達國家相比，中國的職業教育還有着廣大的發展空間”。

在當下“重學曆、輕技能”的環境中，如何扭轉社會對職業教育的偏見？校企合作中怎麼才能提高企業積極性？如何培養更多高素質技術技能人才？

針對這些問題，界面教育獨家專訪了李祥林，以聯想作為中國企業參與職業教育的一個樣本，來觀察校企合作中存在的問題與解法。

以下為采訪實錄，刊發有删節。

界面教育：聯想做職業教育的十餘年時間裡，有哪幾個關鍵節點？

李祥林：聯想集團早在2005年就已經開始與一些職業院校探索專業共建，初衷是為聯想服務體系培養及輸送一線技術工程師。但當時隻是星星點點地開展，并沒有一個專門的團隊和體系。直到2011年，聯想正式成立職業教育的業務團隊。

2017年前後，國家已大幅啟動職業教育改革，出台系列政策，鼓勵産教融合、校企合作，職業教育事業在中國進入方興未艾的階段。過去它不被人看好，大企業參與很少。但改革後，一大批優秀企業參與進來，共同推動職業教育的發展。

界面教育：職業教育并非高利潤業務，聯想為何要在該領域發力？

李祥林：确實如此，它不是一個高利潤業務，但不能以此來衡量該不該做。聯想教育定位于推進“産教融合、校企合作”，助力國家教育事業發展，助力高素質技能人才培養需要，助力社會年輕一代的個人發展與家庭幸福。

獲得一定的商業價值是基礎，但更重要的是促進中國職業教育的發展。早在十年前，我們就發現社會發展需要更多的職業素養高、職業技能強的中基層人才，這些職業人才靠誰培養呢？光靠學校的知識體系是不夠的，需要企業一起參與。

界面教育：集團會花多大精力或投入在教育業務上？

李祥林：職業教育在集團内部可以用“小”和“重要”兩個詞形容。“小”是業務規模太小了，聯想集團目前的營收規模超4000億，聯想教育的營收連它零頭的一個億都不到。但它又重要，在集團三大戰略支柱中的社會價值方面，教育承擔了重要責任。

界面教育：教育業務與其它業務是否形成聯動？能否舉例說明？

李祥林：和高校的專業共建上，我們的專業技術、工具平台、就業崗位很多來自于集團的各個部門，如聯想研究院的人工智能平台、數據智能集團的工業互聯網平台等。以及我們現在承辦的雲計算運維技能證書，智能制造數據采集與應用的技能證書等，都是在業務部門的技術儲備上開發的。

以去年推出的紫領工程為例，該項目整合了聯想供應鍊、聯想教育、聯想公益基金，以及聯想的創投生态等多個部門，為制造業和社會培養紫領人才。這也是業内首個集企業内訓、供應鍊上下遊人才合作、校企合作于一身的人才培養工程。

既不同于白領和藍領，紫領指的是既熟悉業務流程又了解相應技術理論，兼具動手操作能力和管理創新能力的高技能、複合型人才。

我們正在計劃考慮，如何在我們的合肥聯寶工廠、或者深圳、天津、武漢等制造基地，建設聯想教育人才培養實訓基地，把教室開到車間，更好地培養職業人才。

界面教育：紫領人才在國内的供需情況如何？造成這一情況的背後原因有哪些？

李祥林：根據2020年6月人社部、工信部聯合發布的《工業通信業職業技能提升計劃行動實施方案》，當時有7.7億的就業人才，技術工人隻有1.65億，其中高技能人才僅4700多萬。國内各行各業都在向高端發展，包括工業智能制造，對人才的需求水漲船高，過去的藍領是不能滿足需要的。

背後原因是方方面面的，職業教育的發展從定位到投入，到社會的理解、支持，到用人單位的需求，以及培養的手段方法都有較大的缺陷，搞好職業教育是一個巨大的系統工程。好在國家近年來一系列的政策正在大力推進解決，整體形勢非常好。

界面教育：聯想教育在推進産教融合、校企合作的過程中，遇到的最大挑戰是什麼？如何解決不同學校的共性與個性問題？

李祥林：挑戰一方面在于，政策如何有更好的落地性和可操作性，因為學校的合作得先有政策才有執行。另一方面，給職業院校減負也很重要，要讓院校有更多的精力真正投入到職業技能人才的培養上。同樣重要的是，職業教育的社會地位能否提高，職業教育人才能否獲得公平的就業待遇。

學校在人才需求和專業發展方向的基本點是一緻的，不同院校強調的點可能有所不同，比如有些院校希望更多混合模式去培養師資，有些希望加強學生的職業素養，我們會根據不同院校的特點和需求提供針對性的方案，實現校企深度融合、1 1>2的效果。

界面教育：在校企合作的實際操作中，通常會出現“學校熱、企業冷”、産教融合“合而不深”的瓶頸，在你看來，企業積極性不高的深層次原因在哪？

李祥林：我感受到的可能是大企業比較“冷”。企業要真正熱心于校企合作，真正熱心于助力職業院校學生培養，首先得企業高層或一把手，對此有清晰的定位與認知，要把商業、社會責任、社會價值整合起來看。

否則對于職業教育這種投入産出比不高、難以形成規模、時間周期長的業務，大部分大企業肯定是不太願意調集更多優秀人才、花費更多精力。當然，現在國家領導以及各部委各省市都在加大力度推進職業教育的改革升級，我相信這種情況必然會越來越得到改進。

此外，在人才培養方向上，如何形成真正的共識，以及雙方在專業的共同建設重點上，企業和學校的想法可能也會不一樣。随着産教融合、校企合作的深入推進，在鼓勵雙主體育人這方面會解決得更好。

界面教育：國内有職校在探索“混合所有制”，提高企業的股份占比是否能有效增強其積極性？

李祥林：有兩所院校正在和我們探索混合所有制辦學，這是我們特别想發展的方向。但在中國的體制下，企業占更高的比例還是不太現實的，混合所有制的探索有其開創性，也有其難度。

當前實際面臨的一大問題是，對房地産等實體相關方面的估值太高，對專業知識及人才價值的估值偏低。混合所有制的關鍵也不一定說企業占比就要更高，更關鍵的是，雙方真正一起目标一緻雙主體辦學、長期辦學這一點特别重要。

界面教育：如何從政策、資金、法律等方面予以改善呢？例如德國雙元制、日本企業模式等都離不開國家法律法規的強制執行，國内有可能借鑒嗎？

李祥林：很多發達國家在這塊都做得不錯。尤其是德國雙元制，這背後是有一系列的系統工程才促成這樣的環境。這些國家能做好，國家的大力扶持是必然的，能給到企業實實在在的好處和機制的保障。

此外，社會就業環境也不同，國外人口較少對職業院校的畢業生很看重，不像中國以前有勞動力的紅利，現在紅利越來越減少了，這也會促成中國的企業會越來越看重職業教育。

中國在這些方面也都在改進之中，現在主要是政策比較多，但落地好還要時間。我相信未來在其他各方面，比如财政資金、理念認知都會有一步步改進。但當前要确确實實地推進好德國的雙元制，在中國的難度還是非常大。

界面教育：騰訊、阿裡、華為等互聯網及科技企業都有校企合作的動作，這些企業的做法存在哪些異同之處？

李祥林：有更多優秀的大企業參與職業教育，無疑對職業教育在市場上獲得更好的認可，以及為院校擴大視野和技術資源，這方方面面都很有幫助。跟大部分的企業相比，聯想參與職業教育有兩點差異性。

第一，重交付的業務模式，一般企業的做法是輸出技術和人才培養方案，然後委托第三方開展具體的交付工作。我們幾乎所有的專業共建都有自己的講師進行交付，還有專門的老師培育學生的職業素養，并給學生推薦就業機會。

第二，我們有專門的團隊開展師資培訓賦能，老師是教育的關鍵之一。比如我們圍繞人工智能、物聯網等技術開發教材，培養老師的技術技能；再比如我們開發了“校長領導力高級研修班”，借鑒企業的方式方法，與校長們一起探讨領導力提升。

界面教育：很多做産教融合的企業同時也在做認證體系，各家标準都太一樣，如何保證其認證體系能被行業和學校所接受？

李祥林：大企業都有一套内部标準體系，包括生産供應流程、産品标準、員工技能要求等，這樣才能保障優秀産品的生産。不同企業強調的标準重點可能不同，這跟他們的産品定位相關。大方向都是沒有問題的，都有适用領域。但如果是想要推出通用的标準産品和技能證書的話，還是需要行資委和龍頭企業的參與，才能讓标準更有廣泛性。

界面教育：有專家指出，當前職校生就業率高，但就業質量不一定高，後者主要體現在薪酬待遇、專業匹配度、晉升發展上。你是否認同？

李祥林：比較認同。高質量就業體現在崗位能力勝任度、個人成長與晉升、薪資待遇。無論是對于學生還是教育管理機構，評估的維度要多重，評估的周期要放長。獲得的能力以及未來的發展成長空間，遠比當期第一份工作的薪資待遇更重要。

我們關注學生兩方面技能的培養，一方面是技術技能，另一方面是職業素養。

界面教育：聯想教育做職業教育十多年來，是否有判斷失誤的地方？當下最大的困擾是什麼？

李祥林：從成立職業教育業務團隊至今，我們的定位就是推進“産教融合、校企合作”，培養陽光自信、專業過硬的高素質技能人才，助力家庭幸福。這些方向早在12年前就确定了，現在來看都沒錯。要說做得不好的地方，我們對優秀人才引進的力度還不夠。

最大困擾可能就是疫情，院校基本都封校了，這對于當年學生培養的質量是一大挑戰。在線上課無法替代線下的教育，尤其是技術實踐類的教學、職業素養的培育都要在線下進行。

界面教育：未來三到五年的發展目标分别是什麼？

李祥林：未來最大的目标就是能與更多院校合作，尤其是在聯合辦學、獨立學院辦學等方面有更紮實深入的推進。真正辦起幾所混合所有制的學校，并且辦好。真正做好專業共建、校企合作。能夠促進國家教育事業發展，助力國家産業進步，為中國教育十四五發展貢獻力量，這對于我們來說是非常驕傲的，也是對社會的貢獻。

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