2021年8月7日,在中華骨科網-脊柱3群裡,有醫生推送了940醫院(原蘭州君區總醫院)公衆号的文章:
[告别癱瘓,隻因遇見你們]
沒想到,此文一推送,在群裡引發了對該病例手術方案的質疑和讨論,辯論雙方“痛毆”對方,難以分出高下,最後不得不把該病例的術者940醫院的李松凱主任邀請進群,進一步提供該病例的所有信息,包括發病過程,詳細文字病例資料,詳細的術前,術後圖像資料,以及随訪圖像資料和相關視頻,才終止了“互毆”,“互毆”雙方一緻向術者李松凱手動點贊。
中華骨科網-脊柱3群微信群上的聊天記錄如下。
————— 2021-08-07 —————
李繼東甘肅省人民醫院 15:41
[告别癱瘓,隻因遇見你們]
海總骨科侯黎升 15:55
@李繼東甘肅省人民醫院不敢恭維。我不知道,如果是馬真勝教授,會不會在體内安這麼多的内植物。我沒有看到椎管後方的壓迫。所以,我可能會打個經皮椎弓根螺釘系統,椎管前方的緻壓物通過椎間孔鏡下處理。1-2年後酌情再把内固定去除。也許會在手術時根據情況通過椎弓根往傷椎内植一些自體骨或異體骨,人工骨啥的
海總骨科侯黎升 15:58
@李繼東甘肅省人民醫院理由:小夥子才24歲,很大可能還沒有結婚,甚至沒有女朋友呢。在達到療效的前提下,選用醫源性創傷最小的方案。這個手術不是你做的也不是你們醫院做的。你發出來,可能也是希望看看大家的反應吧
海總骨科侯黎升 16:05
海總骨科侯黎升 16:07
@李繼東甘肅省人民醫院我覺得微創手術可以達到治療效果。當然,開放手術我也不認為是錯的。隻是覺得這個内植物放的有些多了。餘生脊柱活動會受影響
李繼東甘肅省人民醫院 16:24
不好意思打擾各位老師了,信息發錯了,謝謝侯老師的指導,已經學習了。
哈醫大四院吳立文 16:56
@海總骨科侯黎升這個我早晨也看到了[呲牙]不敢恭維,而且那麼長節段還用了衛星棒,做個整個長節段融合嗎?24歲啊。而且截癱恢複跟手術練習關系不大吧
醫者(910醫院黃醫生) 17:18
@李繼東牛逼[強],這宣傳片做大了,感覺是想投放非脊柱醫療群的廣告,呵呵
洮河刀客 17:44
我個人覺得這個宣傳最大的問題不是内固定太多,而是片子上患者隐私信息一覽無餘。我覺得這個衛星棒使用沒有問題,就是這個微信棒太長了,跨的椎體有點多。因為這個患者四個椎體骨折,看正位片,至少有三個椎體沒有打釘子,也就是說這三個椎體的跨度還是很長的,這段每側單棒的話,會有些單薄,應該用衛星棒加強。就是大家覺得這滿眼都是金屬影子,覺得做大了。這個得要看側位片,看看傷椎遠端和近段的置釘布局如何,中間多少釘子就無所謂了。
吳子祥西京骨科 18:09
[強]同意馬主任意見。術前長節段三柱骨折,前中柱粉碎骨折移位;後方為了減壓椎闆全拿掉,進一步加劇失穩。多個中段胸椎骨折,是沒法做前柱支撐,骨折病人出血受不了。雙棒固定,後期确實有斷棒風險。衛星棒加強是個不錯的預防手段。這麼嚴重的脫位,骨折遠近端3組固定,個人覺得沒有原則錯誤。
醫者(910醫院黃醫生) 18:19
術前側位CT,術後單純正位X線片,不懂發布者的意思哈,感覺是想告訴看宣傳片的人,你看傷得嚴重截癱的小夥治好了,打了這麼多釘子,難度還很大,沒想到撞到專家們的深挖,所以才覺得宣傳片投錯方向了,呵呵
海總骨科侯黎升 18:36
海總骨科侯黎升 18:38
這個宣傳片給出的資料不多。又缺乏MR片子,所以不好給出更多的評價。單從提供的CT矢狀面來看,椎管前後方均沒有見到明顯的壓迫,所以除非證明有血腫或者有新的影像資料證實有機械壓迫存在,椎管是沒有打開必要的。
海總骨科侯黎升 18:40
海總骨科侯黎升 18:41
似乎棘突都在,椎闆沒有打開
海總骨科侯黎升 18:42
海總骨科侯黎升 18:42
又好像這個區域的椎闆去掉了。由于是正位平片,不好辨認清楚。
洮河刀客 18:43
洮河刀客 18:43
這個病例脊髓損傷截癱我相信術者的判斷的,請看我畫的這個圈圈裡椎管内的骨折塊影子。
海總骨科侯黎升 18:44
海總骨科侯黎升 18:45
馬老師:這個區域骨塊有,占據了椎間隙,但是沒有到椎管裡去,
海總骨科侯黎升 18:45
海總骨科侯黎升 18:46
箭頭所指的地方提示有類似Chance骨折的機制,存在脊柱不穩。所以内固定選擇是對的。但是如果不能證明椎管内有血腫壓迫,有脊髓的機械性受壓,我個人認為椎管是可以不用打開的。
海總骨科侯黎升 18:47
海總骨科侯黎升 18:48
活動障礙,不是完全性截癱,Frankel應該至少是B級
Dr. 藍旭甘肅省人民醫院 18:48
減壓、内固定、植骨融合是脊柱外科醫生的三大法寶,内固定是為了維持減壓的近期效果,植骨融合是為了維持減壓的遠期效果。也就是說,内固定和植骨融合都是服務于減壓的,減壓的節段決定了置釘的數量,良好的植骨融合則不會斷釘斷棒。@海總骨科侯黎升向侯教授學習!
非著名骨科醫生 18:58
@李繼東能否把您發的這個病例術前術後影像資料多提供一些?[抱拳]群内讨論很熱烈啊
海總骨科侯黎升 19:10
如果核磁證實造成肌力感覺障礙的就是一過性的外傷導緻的脊髓水腫,沒有機械壓迫存在,或者就是血腫形成,這個時候通過激素沖擊、脫水、止血處理,感覺肌力迅速恢複。椎管打開是沒有必要的。如果沒有必要減壓。就可以針對不穩定進行處理了。不穩定的處理,經皮椎弓根螺釘固定,等待穩定性重建以後,經皮内固定去掉就可以了。不必永久存留。如果有機械壓迫存在,減壓、内固定、植骨融合我是認可的。現在有了微創治療手段,通過椎間孔鏡或者UBE将緻壓物去除,也可以不打開椎管。
廣州醫科大學附屬第五醫院陳科 19:11
經皮椎弓根螺釘時間會不會很久,且那麼長的穿棒?導航下?
海總骨科侯黎升 19:11
@張德輝中信中心醫院骨科同意讓手術醫院提供足夠的術前術中術後影像資料,以便咱們更有針對性地讨論。這個病人不是僵硬型脊柱側彎的矯形,内固定物确實放的太多了。
海總骨科侯黎升 19:12
@陳科廣州醫科大學附屬第五醫院經皮螺釘就是一個臨時性的内固定措施,将來骨折椎體長好了,内固定還要全部取掉的。脊柱的活動度讓其再行恢複。
廣州醫科大學附屬第五醫院陳科 19:13
我說的是手術時間,經皮椎弓根螺釘手術時間會不會很久,且那麼長的穿棒,方不方便植入,且創傷不見得多小?導航下?
海總骨科侯黎升 19:16
海總骨科侯黎升 19:17
海總骨科侯黎升 19:17
@陳科廣州醫科大學附屬第五醫院這方面有其技巧。手術時間不會很久。
海總骨科侯黎升 19:18
@陳科廣州醫科大學附屬第五醫院不是側彎患者。操作起來要容易許多。國内有大咖對脊柱側彎病例采用經皮椎弓根釘固定
海總骨科侯黎升 19:19
海總骨科侯黎升 19:20
海總骨科侯黎升 19:21
海總骨科侯黎升 19:22
供大家參考。
洮河刀客 19:23
@海總骨科侯黎升你眼神沒問題吧?椎管内的小骨折塊沒看到?
海總骨科侯黎升 19:23
相關内容取自某本脊柱微創書籍。隐去作者及術者名字。目的是為了證實微創可以解決。
洮河刀客 19:23
@海總骨科侯黎升我把術者邀請進來了,他提供更多的資料
洮河刀客 19:24
@海總骨科侯黎升微創可以解決是否就代表着必須微創呢?
海總骨科侯黎升 19:24
海總骨科侯黎升 19:25
@西京骨科馬真勝馬老師:微創可以解決,絕不代表微創是唯一選擇,條條大路通羅馬。取得療效才是硬道理。不能以一種方法否認另一種方法。
海總骨科侯黎升 19:27
@西京骨科馬真勝這裡面那兩個小的骨塊,是否對脊髓形成壓迫,我沒有看到MR,不好評價。如果核磁提示脊髓有機械壓迫存在,我覺得進行椎管開放減壓沒有錯誤。如果沒有脊髓直接受壓,打開椎管的操作值得商榷。另外,位于椎管前方的椎體後緣的骨塊,通過後方來減壓,需要很高的操作技巧。而通過孔鏡來操作,難度可能會小一些。
李松凱 19:28
感謝大家對我院宣傳科發的文章的關注,很遺憾,由于醫院宣傳科限制,我們給他們發了不少照片,但他們隻随機選取了幾張,沒能表現該病人的總體病情,讓大家産生争論,請大家諒解,下面我把能表現患者病情的片子給大家發一下,大家讨論一下,如覺得不好,請盡情拍磚。如覺得精彩,請不要吝啬掌聲
洮河刀客 19:28
@海總骨科侯黎升所以不要質疑人家的開放手術,非得按照微創來解決。
李松凱 19:28
稍等啊,原圖需要裁剪
洮河刀客 19:30
@海總骨科侯黎升對于具體手術操作,在沒有看到完整資料的情況下不去評判細節的問題,我基本上是原則性的讨論問題。
海總骨科侯黎升 19:30
@西京骨科馬真勝我是覺得如果沒有證據證明脊髓受到了骨塊的直接壓迫,就沒必要打開椎管。如果骨塊位于椎管前方,打開椎管也不能很好地将骨塊去除,也是不要打開為好。
海總骨科侯黎升 19:30
@西京骨科馬真勝謝謝馬老師。
洮河刀客 19:31
@海總骨科侯黎升我相信李松凱的脊柱外科素養,比起相信脊柱微創的脊柱素養來說,我更容易相信傳統脊柱外科醫生的脊柱素養。
海總骨科侯黎升 19:32
@西京骨科馬真勝馬老師。您應該都相信才好。别總對脊柱微創帶有色眼鏡。不然,我覺得你有些偏心眼
洮河刀客 19:33
@海總骨科侯黎升我相信這個患者的術前截癱的描述,我也相信這個患者應該做了全椎闆切除減壓,你畫的那幾個箭頭部位有幾個的棘突影是不存在的。
李松凱 19:33
@西京骨科馬真勝感謝馬教授信任,我正在剪裁圖片。前面科室提供圖片,沒有把病人信息隐去,導緻隐私洩露,非常抱歉。關于這篇宣傳稿,是得到了患者的允許,患者也非常願意為我們宣傳
洮河刀客 19:34
@海總骨科侯黎升我對脊柱微創沒有戴有色眼鏡,所有的傳統脊柱外科醫生,能熬到自己主刀,都是被師傅責罵下長大的。但微創圈則不一樣,這個你應該認可。
海總骨科侯黎升 19:35
@西京骨科馬真勝要是棘突影不存在,我更容易相信減壓有點擴大化了。隻對有骨性壓迫的地方打開椎管就可以了,頂多上下各延長半個椎闆的範圍。。
洮河刀客 19:36
@海總骨科侯黎升靜等術者提供資料吧。你們喜歡用如果來讨論,我不喜歡用如果來讨論。
海總骨科侯黎升 19:38
@西京骨科馬真勝是,馬老師
洮河刀客 19:39
@海總骨科侯黎升你是否記得,在群裡,好像是這個群,有一次,别人發上來一角狀後凸畸形的脊柱片子?你說微創減壓,我當時就問你,你做過沒?你說沒做過,我就直接批評你瞎提建議,我的記憶應該沒錯吧?
海總骨科侯黎升 19:41
@西京骨科馬真勝有的。您記憶真好。但是,憑我的有限知識,這個病人如果常規減壓,應該是永久癱瘓了。不知道您知道這個患者最後接受的什麼手術嗎?是傳統開放手術還是微創手術?最終效果如何呢?
海總骨科侯黎升 19:43
@西京骨科馬真勝真的,由于沒有可複制性。這個病人做微創,也有癱瘓的極大風險,做開放手術,永久癱瘓的風險更大。所以,沒法說。我真沒有經驗。
洮河刀客 19:44
@海總骨科侯黎升這個患者還是等術者提供完整資料再說
海總骨科侯黎升 19:45
@西京骨科馬真勝是,馬老師。
海總骨科侯黎升 20:09
@李松凱謝謝您,靜待您提供患者的詳細資料
李松凱 20:22
該患者是由急診科收入ICU,5天後病情穩定轉入我科後直接手術的,入院資料我就按照ICU寫的,直接貼上來好了
李松凱 20:22
患者XXX,男,25歲,已婚,患者因“車禍緻突發胸背部疼痛伴雙下肢癱瘓9小時餘”急診入院。患者被救起後急送附近景泰縣醫院。急查胸部CT示:胸椎多發爆裂性骨折并錯位、多發肋骨骨折、雙側血胸、雙肺挫裂傷(未見到報告單)。給予右側胸腔閉式引流術(暗紅色血性液1800mL左右)及成分輸血800mL(具體不詳)。因病情危重,來我院急診。急查動脈血氣示:呼衰、代酸、貧血;腹部超聲示:1.膽囊壁水腫;2.腹腔積液,少量;3.胸腔積液,雙;4.肝、脾、胰、雙腎聲像圖未見明顯異常。動脈血氣提示:貧血、代酸。急診給予補液、止血肌注TAT等治療,并請相關科室會診後,急診以“多發傷、失血性休克、胸椎爆裂性骨折伴截癱”收住我科。傷後至今,患者發病來無意識障礙,無惡心嘔吐。目前患者精神欠佳,未進食,無睡眠,小便留置尿管,未解大便,體重無明顯變化。專科查體:脊柱胸段棘突壓痛。脊柱活動明顯受限。雙側大腿中段以遠感覺減退,右側顯著,鞍區感覺略減退;雙下肢肌張力減弱。雙下肢各肌肌力對比如下(左/右)級:髂腰肌(0/0)、股四頭肌(0/0)、胫前肌群(0/0)、踇長伸肌(0/Ⅰ)、趾長伸肌(0/Ⅰ)、踇長屈肌(0/Ⅰ)、趾長屈肌(0/Ⅰ)、小腿三頭肌(0/0)。雙膝反射及跟腱反射未引出;雙側巴氏征陰性。雙側提睾反射未引出。雙下肢各關節未觸及骨擦感。雙下肢末梢動脈搏動可,血運可。輔助檢查:景泰縣醫院急診行胸腹部CT檢查示:胸椎多發爆裂性骨折并錯位、多發肋骨骨折、雙側血胸、雙肺挫裂傷(未見到報告單)。
李松凱 20:23
患者術前影像學資料:
圖1. 20200826術前胸椎正位X線片
圖2. 20200826術前胸椎側位X線片
圖3. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建1
圖4. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建2
圖5. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建3
圖6. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建4
圖7. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建5
圖8. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建6
圖9. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建7
圖10. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建8
圖11. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建9
圖12. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建10
圖13. 20200826術前胸椎CT矢狀位重建11
圖14. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建1
圖15. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建2
圖16. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建3
圖17. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建4
圖18. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建5
圖19. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建6
圖20. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建7
圖21. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建8
圖22. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建9
圖23. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建10
圖24. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建11
圖25. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建12
圖26. 20200826術前胸椎CT冠狀位重建13
圖27. 20200826術前胸椎CT三維重建1
圖28. 20200826術前胸椎CT三維重建2
圖29. 20200826術前胸椎CT三維重建3
圖30. 20200826術前胸椎CT三維重建4
圖31. 20200826術前全脊柱MRI1
圖32. 20200826術前全脊柱MRI2
圖33. 20200826術前全脊柱MRI3
圖34. 20200826術前胸腰段MRI1
圖35. 20200826術前胸腰段MRI2
圖36. 20200826術前胸腰段MRI3
術中照片:
圖37. 20200828術中照
術後圖像資料
圖38. 20200901術後胸椎正位X線片
圖39. 20200901術後胸椎側位X線片
圖40. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片1
圖41. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片2
圖42. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片3
圖43. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片4
圖44. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片5
圖45. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片6
圖46. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片7
圖47. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片8
圖48. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片9
圖49. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片10
圖50. 20200901術後胸椎CT矢狀位重建片11
圖51. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片1
圖52. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片2
圖53. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片3
圖54. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片4
圖55. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片5
圖56. 20200901術後胸椎CT冠狀位重建片6
圖57. 20200901術後胸椎CT三維重建片1
圖58. 20200901術後胸椎CT三維重建片2
圖59. 20200901術後胸椎CT三維重建片3
圖60. 20200901術後胸椎CT三維重建片4
術後11個月随訪圖像資料
圖61. 20210716術後胸椎正位X線片
圖62. 20210716術後胸椎側位X線片
圖63. 20210716術後胸椎CT矢狀位重建片1
圖64. 20210716術後胸椎CT矢狀位重建片2
圖65. 20210716術後胸椎CT矢狀位重建片3
圖66. 20210716術後胸椎CT冠狀位重建片1
圖67. 20210716術後胸椎CT冠狀位重建片2
圖68. 20210716術後胸椎CT冠狀位重建片3
圖69. 20210716術後胸椎CT冠狀位重建片4
圖70. 20210716術後胸椎CT三維重建片1
圖71. 20210716術後胸椎CT三維重建片2
圖72. 20210716術後胸椎CT三維重建片3
圖73. 20210716術後胸椎CT三維重建片4
李松凱 20:38
發完了,請各位教授評判
醫者(910醫院黃醫生) 20:42
[強][強][強]@李松凱
李松凱 20:43
大家是否認為該用這麼多釘子和棒子?
小小 20:45
是不是還應該有核磁和CT的軸位片呀[疑問][疑問]
李松凱 20:45
10個月複查,患者的椎體仍然是粉碎的,術前考慮到骨折無法愈合,前柱支撐完全喪失,後柱需要減壓,另外還想複位,短節段無法複位,個人能力所限,隻能這樣子整。
李松凱 20:48
@林斌-重慶市第九人民醫院有的,沒必要了吧
吳子祥西京骨科 21:00
@李松凱[呲牙][強]
李松凱 21:01
@李繼東以前在甘肅省脊柱外科群裡面,你們醫院宣傳的一個微創病例我還記憶猶新,胸椎骨折脫位伴脊髓損傷,後路單純經皮螺釘固定,不複位不減壓,實在是微創[強][強][強]
海總骨科侯黎升 21:02
@李松凱如此嚴重的骨折脫位,下肢肌力幾乎完全為o級,微創手術拿不下來,隻能是開放手術了。下肢感覺運動能夠恢複,真是體現了你紮實的手術功底和技巧。佩服佩服。宣傳圖片裡給出的單張矢狀位CT重建圖像根本看不出如此嚴重的脊柱損傷程度來。您的手術操作我挑不出任何毛病。遠近端的椎闆及關節突間都植骨了吧?取下的椎闆骨足夠植骨用了。為你點贊。
趙勝山西醫科大學第二醫院脊柱 21:04
胸椎骨折脫位而且節段那麼長,不全癱,首先不考慮什麼微創不微創,恢複神經脊髓的功能為首要,我覺得開放手術更安全
我就想看看名字到底能取多長啦啦啦 21:05
手術非常漂亮[抱拳][抱拳][抱拳],請問一下患者術後神經功能有一定的恢複嗎?
李松凱 21:05
完全恢複@湖南省人民醫院-卿亞龍
我就想看看名字到底能取多長啦啦啦 21:06
[強][強][強]活菩薩
海總骨科侯黎升 21:06
海總骨科侯黎升 21:07
@湖南省人民醫院-卿亞龍宣傳内容裡提到了,完全恢複了正常生活。
我就想看看名字到底能取多長啦啦啦 21:07
聊天記錄比較多,錯過了宣傳文稿[捂臉],剛剛翻看之前的聊天記錄,看到了宣傳文稿
劉琦 21:07
@李松凱凱哥,以後宣傳部門的稿件您要親自把關[呲牙]
趙勝山西醫科大學第二醫院脊柱 21:07
那手術就非常成功,内固定節段選擇也比較适當,很好的手術
李松凱 21:07
涉及隐私,患者術後康複錄像無法發群裡
醫者(910醫院黃醫生) 21:08
這樣斷章取義的宣傳稿放在專科群裡,的确誤導,為李主任點贊[強][強][強]@李松凱
我就想看看名字到底能取多長啦啦啦 21:08
真厲害,真心佩服[抱拳][抱拳],向您學習
海總骨科侯黎升 21:13
骨折脫位那麼嚴重,我真的擔心脊髓都可能橫斷了,能夠完全恢複,除了受傷當時的幸運脊髓沒有橫斷外,術中紮實的手術基本功、對脊髓的保護,真是做到了極緻了。太不容易了。
LB 21:26
@李松凱手術非常漂亮,麻煩問一下這是受傷後多久做的手術,在受傷後和手術之間的時間裡有什麼特殊的處理嗎
李松凱 21:35
@邯鄲市中心醫院李豔寶五天後手術的,患者入院時失血性休克,這麼嚴重的胸椎骨折脫位,首先需要關注的是肺部的情況,嚴重的胸腔積液,血胸,隻能待肺部情況好轉後盡早手術
非著名骨科醫生 21:35
連續三個椎體的爆散粉碎骨折難以完全愈合,前中柱破壞,隻有靠後柱的融合了,内固定終生維持,也别取了。
非著名骨科醫生 21:35
@李松凱[強][強]
李松凱 21:36
@張德輝中信中心醫院骨科是四個椎體
LB 21:36
@李松凱厲害
非著名骨科醫生 21:38
@李松凱嗯嗯四個
湘西州醫院脊柱外科李義剛新号 21:40
收益匪淺,感謝各位大佬的讨論
洮河刀客 21:51
至少從這個群裡提供病例資料來說就能見分曉,傳統脊柱外科醫生(唉,為了與新型脊柱微創醫生有所區别,暫且就這麼稱呼吧)和脊柱微創醫生提供的病例資料方式都是不一樣的。微創醫生提供的是簡單簡單再簡單。有時候查體都沒有,直接發片子然後就炫耀做了什麼手術了。傳統脊柱外科醫生提供的病例資料大家也是有目共睹的。包括前一陣子@趙勝山西醫科大學第二醫院脊柱主任提供的病例資料佐證他的意見時的方式。而且我剛才說的那句話:就是脊柱外科醫生基本上都是受過良好臨床培訓的,但是微創醫生良莠不齊,這話還是@張西峰原301醫院張主任說的。我不是這句話的原創,我隻是這句話的搬運工。
李松凱 21:53
@西京骨科馬真勝感謝馬教授對我的信任,今天要不在這群裡把整個圖片發出來,就辜負馬教授的信任了
蘇建華平涼中醫院骨科 21:55
@西京骨科馬真勝@李松凱-九四〇脊外(原蘭總)[抱拳][握手]厲害又真誠![強][強]
洮河刀客 21:55
@李松凱-九四〇脊外(原蘭總)這個病例最後之所以能夠完全恢複,跟患者的受傷機制有關,患者有側方骨折脫位,說明四個傷椎的椎弓根應該都斷了,所以椎闆棘突為一體後移側方移位,而椎體骨折側方移位脫位,但幅度不大,且傷椎最嚴重的部位兩個椎弓根之間應該有縱行骨折,所以向來兩側移位,所以脊髓的器質性損傷并不很嚴重,所以才有了完全的恢複,如果這個患者稍有成角骨折脫位,按照這個平面,脊髓器質性損傷,應該是不能恢複的。
洮河刀客 21:58
整個救治和搬運過程中,骨折脫位和脊髓損傷沒有進一步加重,隻能說這個患者命大,足夠幸運,也可能說明,咱們的急救轉運應該比以前有所進步了。
海總骨科侯黎升 21:59
@西京骨科馬真勝傳統脊柱外科醫生受過良好培訓,不能就此斷定脊柱微創大夫做事草率。任何一個領域都有治學嚴謹之人,也有……您對傳統脊柱外科領域的某些太出格的人反感。我想,張西峰教授對脊柱微創領域的某些冒失人員,也是很反感,他們把整個行業的名聲都搞壞了。我想,脊柱微創領域會慢慢越來越正規的。
李松凱 22:00
詢問患者,當時是高速上開大車,手機掉了,他低頭去撿,結果車撞前面了,他整個人豎着撞駕駛室前面,是這樣受傷的@西京骨科馬真勝
洮河刀客 22:00
@海總骨科侯黎升從整體來說,脊柱外科醫生整體要比微創醫生嚴謹的多。
洮河刀客 22:02
@李松凱-九四〇脊外(原蘭總)撞車的時候他應該已經擡起上半身了,否則就不是現在的這種傷情了。他的受傷機制應該就相當于馍夾肉的感覺,所以沒有前後成角骨折脫位。
洮河刀客 22:05
@海總骨科侯黎升比如說,同樣一個病例,@李松凱-九四〇脊外(原蘭總)李主任提供病例資料,和@陳科廣州醫科大學附屬第五醫院陳主任提供的病例資料,如果讓我選擇我更相信誰,我毫不猶豫的會選擇相信李主任。
海總骨科侯黎升 22:06
@西京骨科馬真勝某位醫生,對小孩的脊柱結核做了手術,還炫耀,受到了您的批評。這個醫生,不是搞脊柱微創的。我也碰到一些患者,在我看來,脊柱微創穩穩可以拿下的,去看傳統脊柱外科大夫,給出的答複是:你這個脊柱微創肯定不行,得做開放手術,得趕緊做,不做會癱瘓,不做會大小便出問題……
海總骨科侯黎升 22:09
@西京骨科馬真勝比如說,同樣一個病例,@李松凱-九四〇脊外(原蘭總)李主任提供病例資料,和您提供的病例資料,如果讓我選擇我更相信誰,我毫不猶豫的會選擇相信您,李主任肯定排後面。因為我了解您多年了,對您知根知底。
非著名骨科醫生 22:10
@西京骨科馬真勝脊柱微創這些年推進太快,從業人員基本四種,脊柱外科醫生、疼痛科醫生、神經外科醫生、UBE出現後關節鏡醫生也參與進來了。
洮河刀客 22:11
@海總骨科侯黎升吓唬患者的脊柱大夫那就太多太多了,這個脊柱外科大夫裡吓唬不做手術馬上就癱瘓的醫生,跟微創圈裡忽悠患者就是個很小的手術,一捅就好可以相媲美,這個不具備可比性。
海總骨科侯黎升 22:13
@西京骨科馬真勝是呀。都是各自領域的搗蛋鬼。
————— 2021-08-08 —————
海總骨科侯黎升 09:30
很感謝馬老師,咱們這個群裡可以有多種聲音發出來,兼聽則明。不打闆子,不扣帽子。就是為了專業領域的正常發展,為了糾正自己的某些偏見。為了杜絕某些太出格的事情發生或者擴散
洮河刀客 09:48
@海總骨科侯黎升嚴重同意,學術吵架,有利于學術的進步,少一些誇贊,多一些質疑,這是好事。
海總骨科侯黎升 09:53
@西京骨科馬真勝所以很欣賞您建的這個群,有些同事發表的語言可能有些過激,但都是為了醫學的健康發展,不是相互攻讦。達到了使得咱們對得起醫務人員這個稱呼,就值。謝謝馬老師
洮河刀客 09:53
@海總骨科侯黎升我覺得還好,這點語言不算啥的,
海總骨科侯黎升 09:54
@西京骨科馬真勝[抱拳]
非著名骨科醫生 09:55
@西京骨科馬真勝@海總骨科侯黎升昨天的病例是真正的臨床學術讨論,很熱烈,受益匪淺[抱拳][抱拳][強]
結論:點評和讨論病例,一定要文字信息和圖像資料全面,不能單純看幾張片子就展開讨論。如果僅有一兩張片子,那就僅限在該片子的影像學表現進行讨論,不能拓展到具體臨床環境中。
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